Boston Celtics 2017/2018

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LA_Bonne

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par LA_Bonne » 16 mai 2018, 17:45

marmite a écrit :
16 mai 2018, 17:43

Sinon j'arrive après la bataille mais ça m'écœure un peu de voir autant de gens (pas juste ici) soulever l'idée d'un transfert pour Hayward...
En même temps après thomas certains commencent à ne plus trop s'attacher aux joueurs et c'est ''normal'' on va dire.
même si je pense que le trader est une grosse erreurs.
'' I didn't appreciate Shaq until I played with Dwight "- Kobe Bryant :amen2:

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par marmite » 16 mai 2018, 17:51

Bah du coup y a pas vraiment de débat à relancer mais les situations n'ont rien à voir... Et puis on nous dit souvent "pour un pivot", ça j'en peux plus. On a Horford merde ! Surtout pas pour un pivot à l'ancienne, aucun intérêt. Mais pas mal de gens font encore une fixation sur le poste bas, les rebonds et les contres.

LA_Bonne

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par LA_Bonne » 16 mai 2018, 17:57

Horford est parfait pour vous. Inutile de le changer vous pouvez pas trouver mieux en terme de QI basket à ce poste.
En plus il est génial ce joueur dans une équipe toujours le sourire et l'envie de se battre ( dans le bon sens du terme ^^).
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Bap

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par Bap » 16 mai 2018, 21:13

Yep ça fait 2 semaines que ça se lance de partout. Mais sérieux ça me fait halluciner.
Transférer Hayward,quel intérêt ?Horford avant de le remplacer par n'importe quel pivot bon au poste va falloir se lever tot.

On est en ECF,avec une team sans ses plus gros joueurs. On a jamais vu le potentiel de cette équipe et déjà ça propose des transferts.

Si vous voulez parler de trade, parlons de Rozier et Morris, de l'avenir de Smart...
Mais laissez Horford et Hayward en dehors des debats pour le moment.
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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par DaV'z » 16 mai 2018, 21:52

marmite a écrit :
16 mai 2018, 17:43
Merci Wilson de m'ôter les mots de la bouche, un peu la flemme de redire des arguments que j'ai déjà avancés sur mon téléphone à vrai dire. Enfin j'avais écrit un truc sur Smart et sa Fa, je ne sais pas si vous l'avez déjà lu, ça date de sa blessure au pouce pendant la SR mais ça me semble toujours pertinent, c'est pas comme si ses playoffs étaient significativement plus impressionnants que d'habitude.
Sinon j'arrive après la bataille mais ça m'écœure un peu de voir autant de gens (pas juste ici) soulever l'idée d'un transfert pour Hayward...
Moi du coup, je l'ai raté, ton layus sur la FA de Smart, et ça m'interesse d'avoir tes arguments, parce que sur le topic de Phoenix, tu n'a pas vraiment développer ton point de vue, à juste titre, c'etait pas l'endroit. Tu avais tendance à laisser penser que quoi qu'il arrive, Smart resterait à Boston, hors j'ai posé quelques doutes aujourd'hui sur ce topic et je serais ravi d'avoir ton point de vue.

Cracker

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par Cracker » 16 mai 2018, 21:57

Sinon, on peut faire Noah vs Horford, Irving vs Conley et Hayward vs Parsons ! Je pense ça fiterai bien. :)
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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par zostrummer » 16 mai 2018, 23:35

Xarphios a écrit :
16 mai 2018, 13:17
C'est un des points très importants (le plus) que j'avais relevé quand je disais que pour moi le trade d'Irving était une erreur. Ce trade a définitivement fermé toutes les fenêtres de Free Agency. Il a signifié : on gagnera avec ce groupe, ou on ne gagnera pas.
Je reviens la dessus vite fait.
Ca fait plusieurs années qu'on parlait de la FA 2017. On a eu Hayward un an après Horford, et en plus on a pu récupérer Irving. Ajoutés à ça les hauts choix de draft, ça me parait pas insensé de tout tenter avec ce groupe, quitte à griller des opportunités futures. C'est un vrai choix qu'on attendait, le FO y'a plutôt bien répondu. Surtout que tous ces joueurs s'articulent (ou devraient s'articuler) très bien autour des systèmes du coach.

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par marmite » 16 mai 2018, 23:51

http://celtics.debats-sports.com/?p=10544

@ modos : J'ai déjà copié le texte en entier ici ! L'article date un peu.

Eh dis, laïus c'est un peu péjoratif quand même.

Daiv

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par Daiv » 17 mai 2018, 01:15

Super article. Quand tu vois le match d'hier soir, c'est en effet dûr d'imaginer les Celtics le laisser filer.
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Alexis

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par Alexis » 17 mai 2018, 11:09

Xarphios a écrit :
16 mai 2018, 13:17
Vous n'êtes pas encore conscients que maintenant vous ne signerez plus aucun Free Agent avec du cap space. Quand le contrat d'Horford sera terminé le nouveau gros d'Irving aura commencé, celui d'Hayward sera encore là, Brown aura été prolongé (sauf si Horford décline son option mais j'y crois bof), potentiellement Smart et Rozier aussi. Dans tous les cas il n'y aura pas d'argent pour combler son départ. Donc il faudra le faire en interne ou low cost. Après heureusement pour vous je pense pas qu'Horford soit sur la fin. :)

C'est un des points très importants (le plus) que j'avais relevé quand je disais que pour moi le trade d'Irving était une erreur. Ce trade a définitivement fermé toutes les fenêtres de Free Agency. Il a signifié : on gagnera avec ce groupe, ou on ne gagnera pas.


Pour Hayward il représente bien le fait que les absents ont toujours tord. Parce que c'est un joueur extraordinaire. Le mec c'est Tatum avec en plus des capacités de création en fait. Son seul "problème" au final c'est son contrat. ^^
Ok avec toi, et non en même temps.

Oui, par le cap space ça ferme toute possibilité. Mais ce groupe a un très bon niveau, quand on voit cette année les miracles produits à l'an 1 sans Irving & Gordon c'est juste monstrueux. Monstrueux.

Et surtout, il reste 3 possibilités pour améliorer encore la team :
- Draft : les c's ont le pick des kings l'an prochain (sauf miracle sixersien) lottery pick à n'en pas douter, et celui des grizzlies d'ici peu (peut être d'autres aussi ?)
- la maturation des joueurs présents, intrinséquement (brown, tatum, même irving) ou dans le système plus spécifiquement (hayward)
- trades ! Pour Davis tu peux soulever la mer. Tu fais une griffin avec irving (Tu le resignes l'an pro, Irving long contrat + pick vs Davis ça passe imo), tu balances tatum ou brown ou hayward (long contrats tous) + pick vs davis et ses 1 an de contrat, ça passe aussi.

Les 3 joueurs qui mangent le max sont tous excellents, pas de poids morts. Pas de méga superstar à priori, mais l'ensemble est largement améliorable en l'état. Pas par la FA par contre oui, mais c'est tout, à mon sens.

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par DaV'z » 17 mai 2018, 11:30

marmite a écrit :
16 mai 2018, 23:51

Eh dis, laïus c'est un peu péjoratif quand même.
Ah pas du tout, ou alors c'est une simple mauvaise utilisation de ma part. J'aime bien utiliser des mots "intelligents" mais je dois pas avoir la capacité de bien les placer. :lol:

Bap

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par Bap » 17 mai 2018, 11:39

Ecris les biens quitte a les utiliser ^^
"Don't blame us if we ever doubt you"
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DaV'z

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par DaV'z » 17 mai 2018, 11:39

Très intéressant. Cela dit, y'a quand même des pistes qui sont pas évoqués, parce que considérer comme impossible. C'est d'ailleurs probable que ça n'arrive pas, mais le boulot d'un staff, c'est aussi de prévoir l'impensable, d'ou ma question, si une équipe "pète les plombs" et lui propose 15 à 18 millionns par an, que fait Boston ? Bon la réponse est plus ou moins donner puisqu'il est écrit dans l'article que Boston est pret à faire les efforts pour le garder, dans la mesure du raisonnable.

Du coup, si je résumé bien, dis moi si je me trompe. Toi tu considere qu'il va rester avec un salaire entre 8 à 12 millions parce que personne lui proposera plus, donc grosso modo, tu refuse la possibilité qu'une équipe propose plus ? Après ça dépendra aussi de ce qui se passe au moment de la draft, qui peut changer beaucoup de choses.

DaV'z

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par DaV'z » 17 mai 2018, 11:40

Bap a écrit :
17 mai 2018, 11:39
Ecris les biens quitte a les utiliser ^^
En plus le correcteur orthographique me l'a dit, mais j'arrivais pas à trouver la bonne orthographe :D

marmite

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par marmite » 17 mai 2018, 13:06

Ça fait un peu layup.

Moi mon article se base sur rien de tangible mais je vois mal une équipe sur payer un shooteur aussi irrégulier c'est tout !

Cracker

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par Cracker » 17 mai 2018, 17:59

La légende a parlé (Paul Pierce) :
Je vois beaucoup de choses chez Jayson. La façon dont il crée de l’espace, dont il va au cercle avec intelligence, dont il met ses tirs… C’est un vrai shooteur et il peut tirer sur n’importe qui. Il est intelligent, il utilise bien son corps, notamment quand il se sert de son épaule pour obtenir un tir ouvert. Il y a beaucoup de ruse dans son jeu et c’est probablement pour ça que les gens pensent à moi quand ils le regardent », détaille ainsi Paul Pierce pour le Boston Globe. « Je le vois aussi. Je n’étais pas le gars le plus athlétique et Tatum est plus athlétique que moi. Il a les deux mains. Une fois qu’il sera plus costaud, attention. Il est déjà en avance sur le plan de l’intelligence de jeu.
Quand je suis arrivé, j’avais 21 ans. Il avait 19 ans la majorité de la saison. Ça n’a pas l’air énorme mais un an et demi ou deux ans de différence, c’est beaucoup en termes de développement. J’ai passé trois à Kansas pour progresser. Il a eu un an à Duke et il fait déjà tout ça. C’est une superstar en devenir. Vous pouvez me comparer à un gamin comme ça tant que vous le voulez.
Jaylen peut être votre ailier type, un gars qui défend, qui shoote à 3-points, qui fait tout ce dont vous avez besoin. Il me rappelle un peu Kawhi Leonard. Il est costaud, très athlétique sur contre-attaque, avec un dribble en progrès, et il met ses tirs à 3-points avec confiance. Il est en avance sur sa courbe de développement.
Son jeu n’est pas du tout sexy. Il a l’air tellement frais que je ne peux pas dire depuis combien de temps il est en NBA. C’est quelqu’un qu’on apprend vraiment à apprécier petit à petit, mais il ne reçoit pas les louanges qu’il mérite immédiatement, parce que son jeu n’est pas sexy. Il n’est pas dans les airs, ou à faire des passes fantaisistes, mais il fait tellement de choses de la bonne façon. C’est un bosseur. Il se fiche des highlights et des gros titres. C’est juste le ciment haut de gamme parfait. Les jeunes ont l’air de suivre son état d’esprit et je pense que ce qu’ils ont appris de lui fait qu’on va parler de cette équipe pendant des années.
Peace and Basket.

Wilson

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par Wilson » 17 mai 2018, 18:14

Bap a écrit :
16 mai 2018, 21:13
Yep ça fait 2 semaines que ça se lance de partout. Mais sérieux ça me fait halluciner.
Transférer Hayward,quel intérêt ?Horford avant de le remplacer par n'importe quel pivot bon au poste va falloir se lever tot.

On est en ECF,avec une team sans ses plus gros joueurs. On a jamais vu le potentiel de cette équipe et déjà ça propose des transferts.

Si vous voulez parler de trade, parlons de Rozier et Morris, de l'avenir de Smart...
Mais laissez Horford et Hayward en dehors des debats pour le moment.
Lors du Game 2, entre (environ) 11"0 et 5"30' à jouer dans le 4eQT, je pense que Boston ne marque que 3 points, alors que Cleveland en marque 6 (pas certain des chiffres exacts, je le dis de mémoire) et revient à -6. C'est là que l'on voit qu'il manque des joueurs comme Kyrie ou Hayward qui peuvent "tuer" un match. Avec de vrais tueurs, les C's auraient pu être à +18 au lieu de +6 à 5 minutes de la fin.

Quand on voit ce que Stevens parvient à faire avec Rozier et Morris, je me réjouis de voir ce qu'il arrivera à faire avec Irving et Hayward.

zostrummer

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par zostrummer » 17 mai 2018, 21:10

Cracker a écrit :
17 mai 2018, 17:59
Son jeu n’est pas du tout sexy. Il a l’air tellement frais que je ne peux pas dire depuis combien de temps il est en NBA. C’est quelqu’un qu’on apprend vraiment à apprécier petit à petit, mais il ne reçoit pas les louanges qu’il mérite immédiatement, parce que son jeu n’est pas sexy. Il n’est pas dans les airs, ou à faire des passes fantaisistes, mais il fait tellement de choses de la bonne façon. C’est un bosseur. Il se fiche des highlights et des gros titres. C’est juste le ciment haut de gamme parfait. Les jeunes ont l’air de suivre son état d’esprit et je pense que ce qu’ils ont appris de lui fait qu’on va parler de cette équipe pendant des années.
Personnellement je trouve le jeu d'Horford tout à fait sexy. Il fait tout très bien, et le voir coller des gros tomars en pénétration me fait sauter du fauteuil. Pareil quand il prend le rebond défensif, remonte la balle, pose des écrans pour son meneur et finit par shooter à 3 points, c'est du régal. Sa défense sur George Hill dans le game 2, conclue par un contre, mamamia :-* .
C'est carrément plus sexy qu'un marsupilami de 120 kilos incapable de rentrer un lancer franc.

Sinon ce sont de beaux compliments de notre cher Paulo.

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par Cracker » 17 mai 2018, 21:14

Après faut voir si la traduction est bonne, moi j'avais compris, que son jeu n'est pas "spectaculaire" et il ne s'enflamme pas. Au contraire, il joue à l'intelligence, avec d'énormes fondamentaux. Tout comme Tim Duncan, ils n'ont jamais été considéré comme show-man. Pourtant oui, c'est du basket très plaisant à voir, je te rejoins !
Peace and Basket.

Rhea

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par Rhea » 17 mai 2018, 21:20

Le paulo, quand il fait des compliments, c'est pas du petit compliment
Thats your opinion. But opinion is just a combination of Pi and Onion, and since no one likes maths and onions make you cry, your argument is invalid.

Wilson

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par Wilson » 17 mai 2018, 22:40

Rhea a écrit :
17 mai 2018, 21:20
Le paulo, quand il fait des compliments, c'est pas du petit compliment
Surtout la partie « Vous pouvez me comparer à un gamin comme ça tant que vous le voulez. » :malin1:

MintBerryCrunch

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Re: Boston Celtics 2017/2018

Message par MintBerryCrunch » 18 mai 2018, 15:17

Pour le coup je le trouve plus flashy et émotif que Duncan même si la comparaison à du sens. Mais c'est vrai que les gros dunks qu'il peut faire des fois c'est du high level de même que les contres !
Do you hear me calling ?
La tyrannie, c'est la suppression délibérée de toutes formes de nuance.