J'ai pas de mal à comprendre la rivalité entre les deux franchises personnellement, c'est plutôt le fait que ça doit s'appliquer aux joueurs qui me dérange.
NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
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Easy
- 29165
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
En fait : les équipes ne comptent plus vraiment.
Ça représente de moins en moins de choses.
Rien qu'à voir aujourd'hui les gens sont fans de James, de KD, de Westbrook mais pas de Cleveland, de OKC etc ...
Ça se perd et c'est dommage.
Tout les ans les contenders ont les mêmes ring chasers. Les JR Smith, Green, James Jones, finalement tu peux les retrouver n'importe où.
Si tu n'arrives pas à associer un joueur à une franchise mais à 3/4/5...c'est déjà dérangeant non ?
Et y'a toujours eu bien sûr (horry, Salley...) mais c'est de plus en plus je trouve et de moins en moins dans l'esprit franchise.
Rodman arrive aux Bulls: C'était tout une histoire par exemple.
Comme pour étayer et dire que c'est pas récent.
Édit: en revanche que j'entende plus Rondo critiquer Ray Allen
Ça représente de moins en moins de choses.
Rien qu'à voir aujourd'hui les gens sont fans de James, de KD, de Westbrook mais pas de Cleveland, de OKC etc ...
Ça se perd et c'est dommage.
Tout les ans les contenders ont les mêmes ring chasers. Les JR Smith, Green, James Jones, finalement tu peux les retrouver n'importe où.
Si tu n'arrives pas à associer un joueur à une franchise mais à 3/4/5...c'est déjà dérangeant non ?
Et y'a toujours eu bien sûr (horry, Salley...) mais c'est de plus en plus je trouve et de moins en moins dans l'esprit franchise.
Rodman arrive aux Bulls: C'était tout une histoire par exemple.
Comme pour étayer et dire que c'est pas récent.
Édit: en revanche que j'entende plus Rondo critiquer Ray Allen
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@eazyland
« les 6èmes hommes » podcast NBA dispo sur twitter/ facebook/ Apple podcast
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Garcy22
- College Basketball
- 13815
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Demande à Jerry West ce qu'i en pense, lui qui a dû se contenter d'un seul titre NBA dans sa carrière de joueur à cause du monstre vert qu'il rencontrait années après années en Finale NBA.
Tu peux aussi demander à Elgin Baylor qui lui a carrément fait choux blanc...
"Play hard; play smart; play together" - Dean Smith
-
Garcy22
- College Basketball
- 13815
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Gros +1
"Play hard; play smart; play together" - Dean Smith
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UJ3212
- 5906
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Je pense que comme pas mal de rivalités, c'est quand même créé de toutes pièces. Ok, sympa dans les 80' (l'acte fondateur de la NBA je dirais)... et depuis.... plus rien, à part vite fait en 2008.
Dans une ligue fermée, et articulée comme la NBA l'a fait (où l'homogénéité des teams et une priorité, du moins sur le papier), impossible d'avoir ces rivalités au plus haut niveau sur du long terme comme pourrait l'être un Real/Barça par exemple. La proximité géographique rentre en compte évidemment, indépendamment du niveau (les deux Milan, les deux Madrid, les clubs londoniens, etc... pour continuer la comparaison avec le foot). Mais s'agissant de deux équipes distantes de 5 ou 6000 kms, ça ne s'applique pas vraiment.
Du Bulls/Pistons, où chacun aguisait ses lames avant les matchs il y a 30 ans, ça n'inspire plus grand chose à qui que ce soit.
Bref, création marketing.
Dans une ligue fermée, et articulée comme la NBA l'a fait (où l'homogénéité des teams et une priorité, du moins sur le papier), impossible d'avoir ces rivalités au plus haut niveau sur du long terme comme pourrait l'être un Real/Barça par exemple. La proximité géographique rentre en compte évidemment, indépendamment du niveau (les deux Milan, les deux Madrid, les clubs londoniens, etc... pour continuer la comparaison avec le foot). Mais s'agissant de deux équipes distantes de 5 ou 6000 kms, ça ne s'applique pas vraiment.
Du Bulls/Pistons, où chacun aguisait ses lames avant les matchs il y a 30 ans, ça n'inspire plus grand chose à qui que ce soit.
Bref, création marketing.
"Jordan Clarkson must have the most fun job in the NBA. Come off the bench and just shoot"
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toniooooo
- 7478
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Des rivalités il y en a encore aujourd'hui rien que dans le Texas. Les Spurs détestent les Rackets, sont rivaux des Mavs mais c'est plus cordiaux. Ce n'est qu'un exemple.
Si Kita vend le FC Nantes a un repreneur fiable, je m'épile les dessous de bras et le torse.
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dumartinet
- 3100
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
On appréciait une franchise à l'époque parce que les joueurs restaient longtemps mais au final ça revient au même, la plupart des fans des Bulls de l'époque étaient pour la plupart fan de Jordan et s'il bougeait, les dans bougeaient avec lui. Pareil pour Magic.
J'ai du mal à comprendre comment on peut-être fan d'une franchise sans avoir une histoire avec la ville ou vivre là-bas. Donc oui je fais partie des gens qui suivent les joueurs et pas les franchises.
J'ai du mal à comprendre comment on peut-être fan d'une franchise sans avoir une histoire avec la ville ou vivre là-bas. Donc oui je fais partie des gens qui suivent les joueurs et pas les franchises.
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AsapEagle
- 22970
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
l'inverse est tout aussi valable
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illiac
- 9261
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Howard vient de gagner à Orlando, c'est de la fidélité...
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LHOOQ
- 5441
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Je peux comprendre ce que tu dis, Dumartinet. C’est peut être plus européen que US de suivre une équipe plutôt qu’un joueur ou style de jeu du moment.
La bas, a part vivre dans la ville/état en question c’est sans doute beaucoup moins marqué.
Mais pour mon vécu, quand on grandit en s’attachant à un club, sa culture, son effervescence, eh bien pour moi ça déclenche des choses quasi inexplicables. On aime les émotions que le sport procure, et que l’équipe nous a procuré, on souhaite infiniment les revivre, les vivre différemment avec notre évolution personnelle aussi.
J’ai jamais foutu les pieds à Philadelphie, c’est un rêve qui est sur ma to do list, mais j’ai pas encore franchis le pas. J’aimerais que ce soit dans un contexte particulier si la vie me le permet, mais un jour je suis tombé sur une équipe et j’ai vu des joueurs que j’aimais, une salle qui m’a fait quelque chose, un public en feu. Puis les PO venus je me suis intéressé à la ferveur autour de l’équipe, intéressé à la ville, fait des recherches, etc.
Eh bien cette culture qui m’a parlé, qui a plu à ce gamin de 10 ans, eh bien je sais pas faire autre chose que souhaiter au plus profond de moi qu’elle me fasse vibrer comme elle l’a déjà fait. Et quand elle se retrouve dans les bas fonds, j’ai envie de la voir se redresser, je la suis, je la regarde s’élever, tomber... ça me fait vibrer plus qu’un joueur...
Ça m’empêche pas d’adorer, d’amer, d’idolâtrer des joueurs, mais je pense que jamais, un joueur me fera avoir envie de le suivre ailleurs que dans ma franchise.
La bas, a part vivre dans la ville/état en question c’est sans doute beaucoup moins marqué.
Mais pour mon vécu, quand on grandit en s’attachant à un club, sa culture, son effervescence, eh bien pour moi ça déclenche des choses quasi inexplicables. On aime les émotions que le sport procure, et que l’équipe nous a procuré, on souhaite infiniment les revivre, les vivre différemment avec notre évolution personnelle aussi.
J’ai jamais foutu les pieds à Philadelphie, c’est un rêve qui est sur ma to do list, mais j’ai pas encore franchis le pas. J’aimerais que ce soit dans un contexte particulier si la vie me le permet, mais un jour je suis tombé sur une équipe et j’ai vu des joueurs que j’aimais, une salle qui m’a fait quelque chose, un public en feu. Puis les PO venus je me suis intéressé à la ferveur autour de l’équipe, intéressé à la ville, fait des recherches, etc.
Eh bien cette culture qui m’a parlé, qui a plu à ce gamin de 10 ans, eh bien je sais pas faire autre chose que souhaiter au plus profond de moi qu’elle me fasse vibrer comme elle l’a déjà fait. Et quand elle se retrouve dans les bas fonds, j’ai envie de la voir se redresser, je la suis, je la regarde s’élever, tomber... ça me fait vibrer plus qu’un joueur...
Ça m’empêche pas d’adorer, d’amer, d’idolâtrer des joueurs, mais je pense que jamais, un joueur me fera avoir envie de le suivre ailleurs que dans ma franchise.
A Fidji y a plein d’algues fluorescentes qui remontent une fois par an du fond de l’eau, c’est un peu à ça que ça ressemble.
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Easy
- 29165
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
+1
En plus il parle de Philadelphie alors imagine une vraie franchise genre Chicago
Plus sérieusement je rajoute surtout que c'est un sport collectif. J'ai du mal à me dire que c'est possible d'être fan que d'un mec sur le terrain ?
D'ailleurs moi je ne suis pas fan des Bulls pour Jordan par exemple.
Pourtant mon cheminement ressemble à celui de LHOOQ
Après tu t'intéresse à tout sur la ville.
Mais même si tu n'aimes pas la ville faut faire la différence. Ville n'est pas égale à la franchise.
En plus il parle de Philadelphie alors imagine une vraie franchise genre Chicago
Plus sérieusement je rajoute surtout que c'est un sport collectif. J'ai du mal à me dire que c'est possible d'être fan que d'un mec sur le terrain ?
D'ailleurs moi je ne suis pas fan des Bulls pour Jordan par exemple.
Pourtant mon cheminement ressemble à celui de LHOOQ
Après tu t'intéresse à tout sur la ville.
Mais même si tu n'aimes pas la ville faut faire la différence. Ville n'est pas égale à la franchise.
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@eazyland
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LHOOQ
- 5441
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
On est un peu sur du HS. J’ai exprimé mon ressenti par rapport au sentiment que Dumartinet a exposé. Mais effectivement on parle d’un sport collectif, j’aime le jeu plus qu’un joueur, de base, même si un joueur peut énormément influencer le jeu.
Après en effet la ville n’est pas la franchise, mais elle a une histoire avec.
Après en effet la ville n’est pas la franchise, mais elle a une histoire avec.
A Fidji y a plein d’algues fluorescentes qui remontent une fois par an du fond de l’eau, c’est un peu à ça que ça ressemble.
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Pooh One
- 10969
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Tiens, Basketsession fait sa première page : "Rajon Rondo, l’exploit unique d’un personnage unique".
Et après il faut prendre ça comme un anecdote.. "exploit" "unique". Vive la glorification médiatique sur des "anecdotes" !
Pour revenir sur la rivalité Celtics vs Lakers, c'est l'une des plus grandes rivalités du sport US, ce sont les deux meilleurs franchises NBA avec des personnages devenues icones de la NBA, des monstres dont je passerai les noms. Est vs Ouest. 17 bagues chacun.
Des finales d'anthologies, les plus récentes 2008 et 2010... Et tout ça a provoqué des émotions extrêmement importantes au fan US. Bien sur, que les médias ont surfé dessus. Mais ces rencontres ont créé des émotions d'un très haut niveau ! Voilà d'où vient cette rivalité. Tant qu'elle reste dans un certain respect, je n'y vois aucun inconvénient. Un celtics vs Lakers en finale un jour ça me ferait kiffer.
Après je comprends aussi cette génération, on est baigné dans un rassemblement incessant de stars, le pompom a été KD chez les Warriors, les joueurs n'ont plus de loyauté.
Sans vouloir critiquer l'icône James,, le personnage numéro 1 de cette décennie a fait 3 franchises en 10 ans. Comment voulez-vous grandir en ayant une quelconque loyauté à une franchise et surtout crééer ce lien ?
Je comprends que ce soit difficile, les temps changent mais la rivalité Celtics-Lakers elle existe bien et c'est l'une des plus belles des sports US !
Et après il faut prendre ça comme un anecdote.. "exploit" "unique". Vive la glorification médiatique sur des "anecdotes" !
Pour revenir sur la rivalité Celtics vs Lakers, c'est l'une des plus grandes rivalités du sport US, ce sont les deux meilleurs franchises NBA avec des personnages devenues icones de la NBA, des monstres dont je passerai les noms. Est vs Ouest. 17 bagues chacun.
Des finales d'anthologies, les plus récentes 2008 et 2010... Et tout ça a provoqué des émotions extrêmement importantes au fan US. Bien sur, que les médias ont surfé dessus. Mais ces rencontres ont créé des émotions d'un très haut niveau ! Voilà d'où vient cette rivalité. Tant qu'elle reste dans un certain respect, je n'y vois aucun inconvénient. Un celtics vs Lakers en finale un jour ça me ferait kiffer.
Après je comprends aussi cette génération, on est baigné dans un rassemblement incessant de stars, le pompom a été KD chez les Warriors, les joueurs n'ont plus de loyauté.
Sans vouloir critiquer l'icône James,, le personnage numéro 1 de cette décennie a fait 3 franchises en 10 ans. Comment voulez-vous grandir en ayant une quelconque loyauté à une franchise et surtout crééer ce lien ?
Je comprends que ce soit difficile, les temps changent mais la rivalité Celtics-Lakers elle existe bien et c'est l'une des plus belles des sports US !
Fan Club d'Arthur Karnisovas et Marc Eversley
En route vers la septième !
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nunu
- 17854
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
LeBron chez lui c'est les Cavs. le reste c'est que pour augmenter sa légende
Washington Mystics-BLMA
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Cracker
- 13154
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dumartinet
- 3100
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Je parle pas forcément d'être fan d'un seul joueur mais d'être attaché à une franchise et à une ville sans être attaché à elle. Par exemple, je suis beaucoup Houston par rapport à leur philosophie de jeu actuelle sans être fan d'un joueur mais dès qu'ils changeront de jeu, cela m'intéressera beaucoup moins.
@LHOOQ : Je comprends tout à fait et ton discours donne presque envie. Je me suis mal exprimé, je voulais dire que moi, je me verrais jamais être fan personellement d'une franchise sans avoir une histoire avec la ville ou autre chose. Question de point de vue ou de génération.
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Easy
- 29165
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Pooh and one !
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@eazyland
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Samefisto
- 3778
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Salut les filles, la forme ?
Hop, un 17ème
Des nouvelles de Sammy ? Il le vit comment ?
Hop, un 17ème
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SylvesterTemple
- 17706
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Il a pris sa retraite d'admin pour fêter ça
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)
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Sam D.
- 33274
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Content pour James, ça lui permet de gonfler son palmarès et d'être, selon moi plus proche de la vraie valeur du joueur. Autant il a bénéficié d'une conférence Est faible pour accéder aux finales un paquet de fois, autant il a clairement eu des équipes "anormalement" fortes en finale pas mal de fois.
Après bon, les Lakers...
Après bon, les Lakers...
Joel Embiid : "Whatever happens happens. If something happens, something happens."
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AsapEagle
- 22970
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Je suis d'accord sur ce point, James avec 3 titres en fin de carrière ça aurait été une anomalie pour un top 3 joueur all time.
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UJ3212
- 5906
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Top 1 je dirais
"Jordan Clarkson must have the most fun job in the NBA. Come off the bench and just shoot"
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nunu
- 17854
Re: NBA Finals : Los Angeles Lakers vs. Miami Heat
Top 2 on va se calmer quand meme. J'adore LeBron mais il a pas (encore) passé Jordan mais il est deja 2 depuis un bout de temps pour moi
Washington Mystics-BLMA