RANKING THE GREATEST CAREERS

[Crockets]

Ouf, un peu plus et il faisait double appui systématiquement. Une carrière gâchée quoi.

Si en action ça pointe vers le sol chez toi, le Viagra est ton amis !

crockets....
comment peux tu savoir ca de dos?!

Parce que l'ai essuyé après utilisation ...

(On va peut être changé de sujet non ? )

[Dude]

Olajuwon c'était 27 en action, prend note.

Crockets se dévoile enfin. Ce n'est pas les titres, ni les mooves qui lui ont plu chez Olajuwon, mais les 27 centimètres en action

[jujug]

par contre, c'est vrai qu'il y aurait peut-être d'autres critères à prendre en compte (les all nba teams, l'apport sur une franchise => nombres de PO joués, finals de conf, finals...). Car il manque des noms qui ont marqué la NBA par leur carrière.

En se basant sur les seuls critères que sont avoir un résultat positif en SR (plus de victoires que de défaites) et passer des tours en playoffs sur les années de carrière, selon une méthode que je vous expliquerai plus tard dans un autre sujet (là je vous demande de me croire (ou pas) sur parole ), on arrive au classement suivant sur les douze premiers du classement:

En brut (sans tenir compte du nombre d'années d'exercice donc).

Abdul-Jabbar
O'Neal
Bryant
Duncan
Havlicek
Johnson
Russel
Bird
Jordan
Chamberlain
Cousy
James

Evidemment, James est désavantagé par ses dix ans contre treize minimum pour les autres.

En pondéré (une sorte de classement à l'efficacité donc), en tenant compte du fait qu'ils ne pouvaient pas tous avoir le même nombre de points sur leurs carrières:

Russel
Johnson
Bird
Cousy
Chamberlain
Abdul-Jabbar
Havlicek
Duncan
Bryant
James
O'Neal
Jordan

Russel et Johnson sont très au-dessus des autres. Bird est bien mieux dans ce classement que dans les autres de même que Cousy. KAJ, Havlicek et Duncan se tiennent dans un mouchoir de poche. Bryant, James, O'Neal et Jordan paient leurs premières années difficiles.

Tout cela pour dire que si on change le thermomètre, on change le classement. Les fans de Bird ou Johnson préfèreront ce classement, ceux de Jordan celui de Sam.

[Ziug]

Moi tant que James n'est pas 1er, tout me va !
LOL

[Sam D.]

Moi tant que James n'est pas 1er, tout me va !
LOL

Ahhhh enfin le naturel qui prend le dessus !

[LadyM]

Moi tant que James n'est pas 1er, tout me va !
LOL

tout pareil même si il est toujours trop bien classé à mon gout

[Sam D.]

Moi tant que James n'est pas 1er, tout me va !
LOL

tout pareil même si il est toujours trop bien classé à mon gout

Dommage, il y a peu de chance qu'il recule dans le classement

[Dude]

Moi tant que James n'est pas 1er, tout me va !
LOL

je traduis pour Crockets :

non Ziug ne parle pas de premier en taille de pénis

[lm76]

Attendez la fin de carrière de James avant de dire des trucs comme ça ...

J'ai une idée, pourquoi ne pas se servir des Win Shares ? (fameuse statistique du site Bballreference.com) pour comparer les joueurs défensivements ? Les Win Shares prennent en compte les statistiques du joueur mais aussi son temps de jeu dans une équipe qui défend super bien.

Bref jetez y un coup d'oeil on ne sait jamais ;)

Après donner des points pour les selections defensives, je trouve ça un peu abusé puisque le basket c'est un sport d'attaque ET de défense. Alors dans ce cas il faudrait aussi recompenser les meilleurs attaquants ..

[gregos42]

Pour ma part, j'aurais bien pris en compte aussi les titres avec Team USA ou leur sélection nationale même si cela traduit surtout l'engagement des joueurs vis à vis de leur pays. Dommage que les pros ne soient autorisés aux JO que depuis 1992...

[Doctor Tardis]

Pour moi James est le meilleur joueur actuel capable de jouer aux 5 postes et capable d'emmener une équipe en final NBA tout seul. Il a pas de points faibles.
Mais il est loins de tous les Magic,Bird,Jordan ....etc
Il faut attendre sa fin de carrière pour parler.
Mais il est meilleur que certains légendes.
Bref,
"LeBron James is the best player in the NBA right now" !

[jujug]

Pour moi James est le meilleur joueur actuel capable de jouer aux 5 postes et capable d'emmener une équipe en final NBA tout seul. Il a pas de points faibles.

C'est un nouveau jeu? Il faut trouver les erreurs dans tes deux phrases c'est cela. J'en ai trouvé trois, j'ai bon?

[D.Rose1]

Pour moi James est le meilleur joueur actuel capable de jouer aux 5 postes et capable d'emmener une équipe en final NBA tout seul. Il a pas de points faibles.

C'est un nouveau jeu? Il faut trouver les erreurs dans tes deux phrases c'est cela. J'en ai trouvé trois, j'ai bon?

[D.Rose1]

Mais il est loins de tous les Magic,Bird,Jordan ....etc
Il faut attendre sa fin de carrière pour parler.
Mais il est meilleur que certains légendes.
Bref,
"LeBron James is the best player in the NBA right now" !

j'en ai trouvé 2

[jujug]

Mais il est loins de tous les Magic,Bird,Jordan ....etc
Il faut attendre sa fin de carrière pour parler.
Mais il est meilleur que certains légendes.
Bref,
"LeBron James is the best player in the NBA right now" !

j'en ai trouvé 3 moi aussi

Je ne parlais pas d'orthographe, je parlais du propos concernant Lebron James. ;)

Concernant l'orthographe, je crois que c'est une cause perdue depuis longtemps sur Internet et cela s'explique aussi par la masse d'écrits échangés donc je m'abstiens de remarques mêmes si je fais moi-même attention à ne pas faire trop de fautes. Détroit fait des fautes mais pas plus que beaucoup d'autres. ;)

[Flopatey]

Mais il est loins de tous les Magic,Bird,Jordan ....etc
Il faut attendre sa fin de carrière pour parler.
Mais il est meilleur que certains légendes.
Bref,
"LeBron James is the best player in the NBA right now" !

j'en ai trouvé 3 moi aussi

Je ne parlais pas d'orthographe, je parlais du propos concernant Lebron James. ;)

Concernant l'orthographe, je crois que c'est une cause perdue depuis longtemps sur Internet et cela s'explique aussi par la masse d'écrits échangés donc je m'abstiens de remarques mêmes si je fais moi-même attention à ne pas faire trop de fautes. Détroit fait des fautes mais pas plus que beaucoup d'autres. ;)

Oh, soyez cool, c'est pas le seul a écrire par moment comme un cochon

[jujug]

Oh, soyez cool, c'est pas le seul a écrire par moment comme un cochon

Je le répète, je ne me suis pas moqué de son orthographe. Les trois erreurs étaient pour moi que James ne peut pas jouer sur les cinq postes, ne peut pas gagner un championnat tout seul et a des points faibles même s'il réussit de mieux en mieux à les contourner. Fin de l'intermède.

[Flopatey]

Je sais, je sais, mais je voulais le taquiner aussi a propos de son orthographe pas toujours bonne

Mais pour en revenir au sujet principal, LeBron ne peut pas jouer efficacement à tous les poste. Il est le plus efficace en poste 4/3, mais il est trop petit pour jouer 5, et même si il monte très bien la balle, jouer 1 et 2 ce n'est pas son rôle.

[Sam D.]

Oh, soyez cool, c'est pas le seul a écrire par moment comme un cochon

Je le répète, je ne me suis pas moqué de son orthographe. Les trois erreurs étaient pour moi que James ne peut pas jouer sur les cinq postes, ne peut pas gagner un championnat tout seul et a des points faibles même s'il réussit de mieux en mieux à les contourner. Fin de l'intermède.

+1

J'en rajouterais même une quand il dit que James est loin de Bird... Derrière oui vu que James est aux 2/3 de sa carrière, loin je ne vois pas en quoi. Que ce soit en termes de niveau de jeu, de titres, de domination individuelle, d'aura, de hype, d'accomplissements en carrière...les deux sont à mettre à peu près dans le même tonneau.

Faut pas oublier que numériquement parlant (trophées, titres, stats, etc), le seul avantage de Bird c'est 1 titre en plus. Tout le reste, James l'égale ou est au-dessus. Après on peut toujours parler de la légende Bird...mais ce n'est pas comparable car les légendes naissent à la fin des carrières et grandissent toujours avec le temps.

[jujug]

J'en rajouterais même une quand il dit que James est loin de Bird... Derrière oui vu que James est aux 2/3 de sa carrière, loin je ne vois pas en quoi. Que ce soit en termes de niveau de jeu, de titres, de domination individuelle, d'aura, de hype, d'accomplissements en carrière...les deux sont à mettre à peu près dans le même tonneau.

Faut pas oublier que numériquement parlant (trophées, titres, stats, etc), le seul avantage de Bird c'est 1 titre en plus. Tout le reste, James l'égale ou est au-dessus. Après on peut toujours parler de la légende Bird...mais ce n'est pas comparable car les légendes naissent à la fin des carrières et grandissent toujours avec le temps.

C'est là la limite de ton classement comme tout classement. Bird a une carrière plus ramassée que James. Si tu prends les chiffres bruts, il sera moins impressionnant que d'autres mais dans les faits sur ses neufs premières années de carrière (avant les blessures) c'est minimum finale de conférence et cinq finales donc c'est d'une efficacité redoutable. Mais Boston n'est pas Cleveland. Et puis la légende Bird nait en NCAA et sa confrontation avec Johnson. James manque d'un adversaire attitré de sa génération. Anthony n'est pas assez fort ou pas dans les bonnes conditions pour jouer ce rôle. Wade joue avec lui. Ses principaux adversaires sont de la génération précédente. Il manque d'adversité quelque part ou du moins d'un adversaire avec qui il aurait suffisamment de points communs pour créer une rivalité légendaire. Et puis pour terminer, ce qui fait aussi la légende de Bird c'est qu'il réussit tout: joueur, entraîneur, dirigeant. C'est l'un des plus fins connaisseurs de basket dans tous les domaines.

Par contre, là où tu as raison c'est que du strict point de vue NBA et palmarès, James sera sans doute d'ici peu supérieur à Bird, s'il ne l'est déjà.

[Sam D.]

OK jujug, j'entends bien tes arguments et je ne dis pas le contraire, mais comme je le disais le côté légende ça joue beaucoup. Tous les joueurs ont -quand ils jouent- des haters, des détracteurs, on analyse leurs échecs autant que leurs victoires, etc. Une fois retirés, il reste quoi ? Les accomplissements. Les victoires. Les trophées. Les records.

Dans 30ans, je suis sûr et certain que ça sera "James le highschool player attendu a été à la hauteur des espérances" "un des 4 joueurs à avoir fait du 20-5-5 dans sa saison rookie" "l'un des rares rookies à avoir changer la face de son équipe" (17W la saison d'avant, finale NBA dans sa 4ème saison), "il a appris de ses erreurs avec une finale ratée pour ensuite gagner 2 titres", "il dominait le jeu comme on l'a rarement vu"...etc

Ce que je veux dire c'est que LA grosse différence entre James et Bird, c'est l'histoire derrière en gros (comme tu dis la rivalité avec Magic, le caractère du joueur, un des premiers très grands shooteurs, etc). Et tout ça, c'est amplifié par le fait que c'était il y a 30ans.

Vu tout ça, pour moi James n'est pas "loin derrière" Bird

[MintBerryCrunch]

OK jujug, j'entends bien tes arguments et je ne dis pas le contraire, mais comme je le disais le côté légende ça joue beaucoup. Tous les joueurs ont -quand ils jouent- des haters, des détracteurs, on analyse leurs échecs autant que leurs victoires, etc. Une fois retirés, il reste quoi ? Les accomplissements. Les victoires. Les trophées. Les records.

Dans 30ans, je suis sûr et certain que ça sera "James le highschool player attendu a été à la hauteur des espérances" "un des 4 joueurs à avoir fait du 20-5-5 dans sa saison rookie" "l'un des rares rookies à avoir changer la face de son équipe" (17W la saison d'avant, finale NBA dans sa 4ème saison), "il a appris de ses erreurs avec une finale ratée pour ensuite gagner 2 titres", "il dominait le jeu comme on l'a rarement vu"...etc

Ce que je veux dire c'est que LA grosse différence entre James et Bird, c'est l'histoire derrière en gros (comme tu dis la rivalité avec Magic, le caractère du joueur, un des premiers très grands shooteurs, etc). Et tout ça, c'est amplifié par le fait que c'était il y a 30ans.

Vu tout ça, pour moi James n'est pas "loin derrière" Bird

Sans oublier que Bird était blanc, dans une ligue de noirs ou les Européens n'existaient pas encore

[Doctor Tardis]

Eh les gars j'ai l'habitude de facebook ... etc c'est normal que je fasse des fautes en plus depuis 2 semaines j'ecris avec mon portable c'est pas facile.

Sinon je trouve que LBJ est le seule joueur de la NBA actuellement qui peut jouer aux 5 postes différents sans que cela sout idiot.

[Sam D.]

Pour moi :

Poste 1 : je pense qu'il pourrait tout à fait jouer. Il a la qualité de passe, la vista, la volonté de passer, et il a déjà prouvé qu'il pouvait défendre sur des meneurs. Après, il peut jouer meneur sur de petites périodes, sur le long terme, ça reste un scoreur, et il peinerait trop à la longue face aux petites mobylettes d'en face
Poste 2 : aucun souci
Poste 3 : c'est son poste
Poste 4 : il sait jouer dos au panier, il est vif, costaud, il manquerait juste de physique, et il n'a pas l'habitude de se prendre autant de coups...en résumé, c'est comme pour le poste 1, il peut y jouer quelques séquences, mais il n'a ni le physique ni l'envie (il aime s'écarter aussi) d'y jouer complètement
Poste 5 : impossible, pas assez grand, pas assez costaud

Pour moi il peut jouer 4 postes par séquences (ce qui est déjà énorme !), mais pivot, non.

J'aimerais bien savoir qui peut jouer les 5 postes d'ailleurs. Parce que même Magic, je viens de regarder un résumé du fameux game 6 face aux Sixers, en attaque, il jouait davantage meneur que pivot

[Crockets]

J'aimerais bien savoir qui peut jouer les 5 postes d'ailleurs. Parce que même Magic, je viens de regarder un résumé du fameux game 6 face aux Sixers, en attaque, il jouait davantage meneur que pivot

Olajuwon !