Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
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trigg of Oz
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Si ça repose sur des pourcentages, pas de souci. Si c'est sur le ressenti, on a pas fini de voir des polémiques concernant ce trophée! ^^
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trigg of Oz
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
C'est Gobert qui va faire la tronche! ^^
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Cracker
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Oui mais des pourcentages de quoi ? Tu peux être clutch à la passe, trouver le shooteur solo, QI basket, intelligence de jeu, la façon de dérouler le play. Tu peux être clutch défensivement (contre, contestation, grosse pression défensivement), tu peux être clutch parce que tu mets le tir, etc. C’est hyper vague a mon sens.
Peace and Basket.
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trigg of Oz
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Nombre de tirs marqués/contres ou interceptions/assists dans les dernières minutes/secondes quand l'écart au score est de tant de points, etc., par exemple. Maos connaissant la NBA, il va y avoir un pool de votants et ça va reposer sur du subjectif.
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Garcy22
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Sympa d'être allé repêcher George Mikan pour le MIP, par contre, pas non plus convaincu par le Clutch Award...
Au moins, on peut etre assez certain que Luka ne le gagnera pas cette saison
Au moins, on peut etre assez certain que Luka ne le gagnera pas cette saison
"Play hard; play smart; play together" - Dean Smith
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Garcy22
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Bill Russell a probablement dû être le 1er choix pour le DPOY mais comme il a déjà donné son nom au trophée du MVP des Finals, ils ont dû aller chercher Hakeem en plan B.
Perso, j'aurai bien aimé que ce soit Mutumbo qui soit choisi...
Perso, j'aurai bien aimé que ce soit Mutumbo qui soit choisi...
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Garcy22
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Jokic vise clairement le triplé pour le titre de MVP
Il tourne a plus de 30pts, 14rbds et 10assts sur les 6 derniers matchs et les Nuggets sont 1ers de leur conference, que demander de plus?
Il tourne a plus de 30pts, 14rbds et 10assts sur les 6 derniers matchs et les Nuggets sont 1ers de leur conference, que demander de plus?
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Rewsna
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Ca va être totalement subjectif ce trophée. Parce qu'en + de ce que tu cites, on peut aussi dire que le mec qui marque à la 23e seconde d'une possession après avoir reçu un cadeau empoisonné, c'est clutch aussi.trigg of Oz wrote: ↑13 December 2022, 16:06Nombre de tirs marqués/contres ou interceptions/assists dans les dernières minutes/secondes quand l'écart au score est de tant de points, etc., par exemple. Mais connaissant la NBA, il va y avoir un pool de votants et ça va reposer sur du subjectif.
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Quoth the Raven, Nevermore.
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Daiv
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Bon, cette course au MVP on en parle?
La seule certitude à ce stade, c'est que 2023 restera parmi les plus grands crus de l'histoire. Pour résumer le truc, y a un gars en 30-8-5 qui est le leader du 2e bilan de la ligue, et qui n'est pas du tout dans la discussion.
Franchement on a 3 monstres qui ont 3 dossiers absolument parfaits pour être MVP. Ca sert à rien de s'écharper et de dire du mal des uns pour défendre les autres, objectivement, quel que soit celui des 3 qui l'aura ça sera complètement mérité.
Mon vote perso va pour Embiid, sur la base d'un seul critère : c'est le seul des 3 qui l'a jamais eu. Et quand on regardera plus tard sur une page de magazine jaunie la liste des MVP du début des années 20, il mérite grave d'y figurer.
Bon allez, chassez le naturel... Je vais quand même poser un scud... J'ai du mal avec le dossier Jokic. Les triple double c'est vraiment overrated. Des 3 il est de loin le moins bon scorer et de loin le moins bon défenseur. Scorer et bien défendre c'est la base quand même. Faire des triples doubles...
Alors ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit, il fait une saison magnifique, la même saison en 2006 il est MVP unanime (bim!). Mais je le trouve un vrai cran derrière les 2 autres.
La seule certitude à ce stade, c'est que 2023 restera parmi les plus grands crus de l'histoire. Pour résumer le truc, y a un gars en 30-8-5 qui est le leader du 2e bilan de la ligue, et qui n'est pas du tout dans la discussion.
Franchement on a 3 monstres qui ont 3 dossiers absolument parfaits pour être MVP. Ca sert à rien de s'écharper et de dire du mal des uns pour défendre les autres, objectivement, quel que soit celui des 3 qui l'aura ça sera complètement mérité.
Mon vote perso va pour Embiid, sur la base d'un seul critère : c'est le seul des 3 qui l'a jamais eu. Et quand on regardera plus tard sur une page de magazine jaunie la liste des MVP du début des années 20, il mérite grave d'y figurer.
Bon allez, chassez le naturel... Je vais quand même poser un scud... J'ai du mal avec le dossier Jokic. Les triple double c'est vraiment overrated. Des 3 il est de loin le moins bon scorer et de loin le moins bon défenseur. Scorer et bien défendre c'est la base quand même. Faire des triples doubles...
Alors ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit, il fait une saison magnifique, la même saison en 2006 il est MVP unanime (bim!). Mais je le trouve un vrai cran derrière les 2 autres.
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zostrummer
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Je trouve que c'est le pire argument possible, et ça dévaloriserait son titre s'il l'a. Son niveau de jeu doit être le seul critère valable, et il lui suffit pour être mvp. Il fait une saison dingue, avec des perfs d'anthologie.
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UJ3212
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Jokic, qui va rater au passage le triple double de moyenne sur la saison pour une 10aine de passes décisives manquantes.
Sinon, oui Embiid pour moi aussi.
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Daiv
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
C'est l'argument par défaut faute de vrai argument probant pour faire la diff avec Giannis qui est monstrueux aussi. Meilleur bilan côté Giannis, meilleures stats côté Embiid. Tu peux le donner à l'un ou à l'autre sans aucun problème.zostrummer wrote: ↑07 April 2023, 10:10Je trouve que c'est le pire argument possible, et ça dévaloriserait son titre s'il l'a. Son niveau de jeu doit être le seul critère valable, et il lui suffit pour être mvp. Il fait une saison dingue, avec des perfs d'anthologie.
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Cracker
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Giannis pour moi, trop fort, premier de la NBA et il a porté l'équipe sans Middleton pendant 50 matchs !! Embiid meilleur aux stats ? oui et non, il a plus de temps de jeu. Si on compare sur 36 minutes, ça fait 34.8 points, 13.2 rebonds, 6.4 passes, 0.9 interceptions et 0.9 contres alors qu'Embiid tourne en 34.4 points, 10.6 rebonds, 4.3 passes, 1 interceptions et 1.8 contres.
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Lonzo BALL
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Perso j'irais sur Jokic car je trouve que faire 65% de victoires sur la saison avec les Nuggets ( quand il joue on doit plutôt être à 70-75%) ça reste encore plus fort que faire 65% de victoires avec les 76ers ou 70% de victoires avec les Bucks.
Et surtout j'ai l'impression qu'on a avec Jokic une saison juste historique, il est à 67.5% de réussite au tir à 2pts, je sais pas si on réalise mais c'est complètement délirant vu les tirs qu'il prend, quasiment aucun dunk mais le type a les % de Gobert ou Claxton. Son +12.8 de net rating me choque énormément aussi. Son 70% au tir réel est même pas croyable.
Mais je pense que Joel l'aura et ça me choque pas du tout. Des 3 favoris c'est celui qui a fait les matchs les plus historiques je trouve, y'avait des soirs où on avait l'impression qu'il jouait à un niveau complètement légendaire. Je l'aime bien de toute façon donc c'est cool aussi.
Et surtout j'ai l'impression qu'on a avec Jokic une saison juste historique, il est à 67.5% de réussite au tir à 2pts, je sais pas si on réalise mais c'est complètement délirant vu les tirs qu'il prend, quasiment aucun dunk mais le type a les % de Gobert ou Claxton. Son +12.8 de net rating me choque énormément aussi. Son 70% au tir réel est même pas croyable.
Mais je pense que Joel l'aura et ça me choque pas du tout. Des 3 favoris c'est celui qui a fait les matchs les plus historiques je trouve, y'avait des soirs où on avait l'impression qu'il jouait à un niveau complètement légendaire. Je l'aime bien de toute façon donc c'est cool aussi.
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Daiv
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Je suis pas fan de ce type de comparaison par contre. Être capable de jouer plus de minutes en continuant à performer c'est une qualité.Cracker wrote: ↑07 April 2023, 11:03Giannis pour moi, trop fort, premier de la NBA et il a porté l'équipe sans Middleton pendant 50 matchs !! Embiid meilleur aux stats ? oui et non, il a plus de temps de jeu. Si on compare sur 36 minutes, ça fait 34.8 points, 13.2 rebonds, 6.4 passes, 0.9 interceptions et 0.9 contres alors qu'Embiid tourne en 34.4 points, 10.6 rebonds, 4.3 passes, 1 interceptions et 1.8 contres.
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UJ3212
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Ça dit quand même quelque chose sur le profil des matchs. Pas mal de blowouts pour les Bucks cette année et Giannis est souvent sorti assez tôt.
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marmite
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Du coup c'est pas cohérent de le filer à Embiid ou Giannis qui ont tous les deux moins disputé de matchs que Jokic. Et l'argument sur le scoring de Jokic ça dépend de quelles métriques on regarde.
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PopJH13
- 5204
Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Si vous voulez un avis bien meilleur que ceux évoqués ici suffit de regarder le podcast dédié.
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Garcy22
- College Basketball
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Les 3 finalites de l'an dernier ont reçu un total de...0 vote cette saison pour le DPOY
Gobert, Smart et Bridges ont ils perdu leurs superpouvoirs?
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marmite
- 17043
Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Smart n'était pas le meilleur défenseur de l'équipe à vrai dire.
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Daiv
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Re: Titres honorifiques (MVP, MIP, ROY...)
Je pense qu'il paie le fait de jouer avec 2 autres candidats sérieux à ce trophée.
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