Phoenix Suns

[Crockets]

CP3 enfin champ.... ah bah non.

(Post libre a celui qui en veut)

[marmite]

Bon ça va faire doublon sur quelques topics mais je reposte les derniers trucs que j'ai pu lire à l'occasion de la création des nouveaux topics de saison :


Hearing Javale McGee wants a multi-year deal and has several teams interested - Milwaukee, Dallas, Brooklyn. Not sure if Phoenix would go two years. Miami has emerged as the favorite for Jae Crowder.

John Gambadoro, un des insiders les plus respectés côté Suns. On pourrait assister à un vrai démantèlement des Suns en fait, si on part du principe que Ayton et McGee pourraient partir (d'ailleurs joli renfort potentiel pour les trois équipes citées). Et Crowder qui retournerait au Heat, rien n'aurait pu moins me surprendre. En fait vu qu'il est sous contrat ça sent la semi-implosion du roster.

[Cracker]

Phœnix est sur la short list de KD … quelle contrepartie ? Sign and trade d’Ayton ?

[Alexis]

Phœnix est sur la short list de KD … quelle contrepartie ? Sign and trade d’Ayton ?

Ca sentirait le trade a 3 bandes alors... Car ayton Simmons, berk !

[Ricky3]

Les Suns ont égalé l'offre de contrat max des Pacers à hauteur de 133 millions de dollars. DeAndre Ayton ne pourra être inclus dans un sign and trade.

[Garcy22]

Gros effort financier de Phoenix pour garder leur jeune big man! Pour le moment, avec CP3 encore dans les parages, cela fait du sens.

[Cracker]

Petite question, vous enverrez booker à Brooklyn contre Durant ?

Dur dur pour Booker je conçois mais comme on le dit souvent, c’est du business …

[PopJH13]

Je l'amène dans l'avion à la place des Suns.

[Doctor_answer]

Booker est un designated max rookie je crois, donc impossible tant que Simmons est aux Nets.

[baskor]

C est fou pcq si y avait une proposition de swap booker/KD, persi si je suis Phoenix je rigole et je raccroche, ça me semblerait fou pour phoenix de laisser partir booker

[PopJH13]

Disons qu'il y a un réel problème à Phoenix, la timeline de Paul comparé à l'ossature Booker Bridges Ayton. À partir de là deux solutions, ou bien tu choisis l'immobilisme, ce qui revient à capitaliser sur la timeline des 3 joueurs précités, et accepter de fait que tes chances de titre aillent en déclinant, mais garder une équipe compétitive sur le long terme. Ou alors tu choisis le win-now, un risque certain, mais qui t'érige en immense contender dès l'an prochain.
Les deux se tiennent, de mon point de vue la seconde est davantage souhaitable pour n'importe quelle franchise mais j'entends qu'on puisse être romantique et préférer à cette option la continuité, les joueurs draftés etc.

[baskor]

Oui mais le win now qui consiste a tout bazarder, on voit que ça paye quasi jamais.
Combien de titre les nets avec KD justement et irving et harden ? Ou même combien de final de conf ?
Combien de titre des clippers avec PG et Kawhi ?
Je sais pas j ai quand même l'impression que les équipes qui performent c est globalement celles qui ont prit le temps.
Alors oui GSW a gagné avec KD, est on sur qu'ils auraient perdus sans ? ( et encore ils ont pas tout bazarder pour l'avoir , l équipe est construite depuis longtemps.
Le seul exemple récent de réussite a ce petit jeu, c est les lakers, mais dans une année particulière avec Lebron james ( qui a montré qu on pouvait mettre beaucoup sur ses épaules seules, la ou KD pour l instant n a pas montré ca )
En tout cas au vu de tout ça moi je garderais largement booker , ca ne me viendrait même pas a l idée de considérer le deal.

[PopJH13]

Les Raptors ça me parait assez clair également. Le Heat dans une certaine mesure, les Cavs, Boston 2008 etc. Ça me semble quand même pas mal d'occurrences de franchises qui gagnent sans miser sur la continuité.

[galdosh]

Booker vs kd quelque part ce n'est ni du win now, ni de la continuité, c'est entre les 2 car tu gardes tu ossatures mais tu changes ton "FP" contre un autre joueur meilleur à l'instant T.
Pour moi c'est justement une bonne manière de faire, comme Toronto justement

[baskor]

Les Raptors ça me parait assez clair également. Le Heat dans une certaine mesure, les Cavs, Boston 2008 etc. Ça me semble quand même pas mal d'occurrences de franchises qui gagnent sans miser sur la continuité.

Les raptors effectivement , après ils ont quand même bénéficier de coup du sort fous, je ne mettrait pas ma main a couper qu'ils n'auraient pas gagner sans kawhi.

Les cavs y a quand meme une construction, ils ont pas bazardés kyrie etc pour gagner, d'ailleurs sans cette construction est ce que lebron serait revenue ? Le heat également ils n'ont pas bazardé de construction pour gagner, ils avaient leurs éléments, et ils ont ajoutés de grosses pièces.
Les cs de 08 pour le coup c'est trop vieux pour moi je ne sais pas du tout ce qu'il c'était passé.

En tout cas j'ai l'impression que ce n'est pas le schéma qui fonctionne le mieux pour gagner.

[PopJH13]

C'est vrai que Kyrie c'est un élément de continuité. Mais LeBron c'est un FA, et Love c'est deux premiers choix bazardés contre une star.
Le Heat de même avec Wade mais les deux autres membres du Big 3 viennent de la FA également.
Je pense pas qu'il y ait un système pour gagner en fait, c'est surtout une question d'opportunité.

[baskor]

C'est vrai que Kyrie c'est un élément de continuité. Mais LeBron c'est un FA, et Love c'est deux premiers choix bazardés contre une star.
Le Heat de même avec Wade mais les deux autres membres du Big 3 viennent de la FA également.
Je pense pas qu'il y ait un système pour gagner en fait, c'est surtout une question d'opportunité.

Totalement mais quand je parle de continuité versus tout chambouler, pour moi dans mon esprit la FA ne rentre pas en ligne de compte, pour moi tout chambouler, c est bazarder ce qu on a construit justement. Du coup les cavs , ils ont construits puis ils ont ajoutés Lebron, tout comme les warriors ils ont construit et ont ajotués KD ( ou wiggins maintenant ), mais sans se séparer de leur construction dans chacun des cas , ils ont juste ajouter des pièces, la le cas des suns ce serait d'avoit misé des années de loose sur Booker qui est en train depuis 2 ans de devenir un top player, qui a emmené les suns en final nba etc, et au moment ou la mayo prends le bazarder pour kd, c 'est ça qui me gène, après ajouter kd contre un deal qui représente moins le coeur de la franchise c est évident que c est un plus.

[PopJH13]

Bennett et le first pick c'est des éléments de constructions bazardés contre une star également.

[nunu]

Bennett c'est pas un élément de construction même si on avaitl l'impression qu'il bossait dans le bâtiment

[PopJH13]

En 2014 il est un first pick de l'année précédente. Certes sortant d'une saison rookie dégueulasse, mais quand même.

[scar013]

En l'état est ce que les Suns sont "contenders" ? Vu leur bilan en SR l'an dernier je dirais oui mais.
Est ce que tu maximises tes chances avec KD à la place de Booker ? Là je dirais oui.
Du coup pour moi ça a du sens de faire ce trade, car tu t'ouvres une fenêtre de titre immédiate et sur 2/3 ans.

[Sebjx]

Non mais JAMAIS Phoenix doit trade Booker pour qui que ce soit, KD ou pas KD. C'est le symbole de toute une franchise, de son renouveau, qui a déjà montré un énorme mental et de très belles choses en POffs dont un parcours jusqu'en NBA Finals avec des matchs à 40 pts... Il a 25 ans et encore 2 saisons à moins de 40M$...

Si PHO peut faire venir KD pour passer un dernier cap, comme ils ont fait avec CP3, bien sur qu'il faut le faire. Mais tu peux penser à toutes les manières de faire SAUF celles impliquant un trade de Booker.

KD a 33 ans en plus, il a même pas joué 90 matchs de SR sur les 3 dernières saisons... Même pas une finale de conf à l'Est avec BKN... Et tu vas trade ton FP de 25 ans qui a fait des NBA Finals y a 1 an ?

[Doctor_answer]

Petit rappel

Booker est un designated max rookie je crois, donc impossible tant que Simmons est aux Nets.

[Sebjx]

C'est vrai qu'il y a ça en plus, ça obligerait BKN à trade KD ET B.Simmons ce qui rend les choses encore plus compliquées à imaginer, même avec d'autres équipes impliquées.

Mais je revenais juste sur le principe même d'une franchise comme PHO qui traderait un gars comme Booker pour 2/3 ans de KD en fin de carrière... C'est juste pas possible quoi, ce serait vraiment pas sérieux de mon point de vue, les deux dernières saisons sont trop qualitatives pour l'imaginer de façon censée.

[baskor]

Et surtout, tu fais venir KD, tu perds donc un mec qui a globalement des chances de s installer définitivement dans la franchise contre un mercennaire qui, on le voit bien avec sa demande de trade, après 1 seule année à plein régime foirée demande son trade, en gros tu peux te retrouver l année prochaine avec des POs ratés pcq bah t es tombé sur GSW et tu sors au premier tour avec des prestations catastrophiques, et KD qui demande a partir pcq il a 0 attaches. Pour moi t'est loin d'avoir 2/3 ans devant toi avec KD.
Avec KD c'est de l'interim pas de la longue durée. T'as un coup de bol comme les raptors avec Kawhi et les warriors arrivent encore tous blessés en finales et c est une réussite, mais sans cela, le trade est un échec d'avance en donnant autant ( autant c est un booker )

C est vraiment le genre de trade ou dans un an t as KD qui demande son départ pcq il supporte pas l'attitude de cp3 et qu'ils ont perdus, et ou tu te retrouve avec des offres au rabais et tu passe en 2 ans d'une équipe contender a une équipe qui a cp3 67 ans qui envoi des alley hoop à ayton non motivé et un tas de pick de draft, Pendant que de l'autre côté booker vie sa meilleure vie avec ben simmons et un larron supplémentaire recruté à côté, et tout le monde finit par se moquer des suns de ce transfère ( je ne peux imaginer que cette fin la si cela devait arriver )