Portland Trail Blazers

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Quel tier pour les Blazers ?

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Cracker

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Cracker » 02 July 2023, 09:55

nunu wrote:
02 July 2023, 09:46
Ca fait des années que Lillard veut une équipe compétitive autour de lui. Ca drafte bien oui Ok mais c'est trop bien. Il veut pas des rookies Lillard avec lui. Et Nurkic pourquoi il est toujours la ?
Des années oui et non. En 2019 ça fait WCF, faut pas l'oublier. Parce qu'il est tout le temps blessé, s'est brisé la jambe et je pense qu'il n'intéresse personne à part contre 5 cacahuètes.

D'ailleurs, j'ai hâte de voir les mouvements de Cronin maintenant. Il a annoncé vouloir rester compétitif.
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AsapEagle

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Re: Portland Trail Blazers

Post by AsapEagle » 02 July 2023, 14:02

En tout cas la prolongation de grant devient vraiment dégueu.

PopJH13

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Re: Portland Trail Blazers

Post by PopJH13 » 02 July 2023, 14:26

On ne parle "que" de 32M par an. En 2028 le SC sera à 170M environ. C'est donc l'équivalent de 24/25M aujourd'hui. Tout-à-fait entendable.

Cracker

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Cracker » 02 July 2023, 15:21

Oui ça fait 16% du SC, c’est ce qu’il a actuellement. Donc en soit il reste sur la même base de contrat.
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Sebjx

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Sebjx » 02 July 2023, 16:08

Bon, toujours un peu sonné mais en tout cas, il y a un truc qui bouge pas :
Sebjx wrote:
19 June 2023, 11:25
J'espère vraiment que notre board va faire ce qu'il faut pour que, AU MOINS UNE FOIS, Lillard puisse avoir un roster digne de ce nom à POR, notamment en ce qui concerne le frontcourt. Sinon ce serait vraiment un crime dans l'histoire de la franchise

Mais, et je dis bien mais : SI JAMAIS Lillard doit être trade... MEME SI je ne vois absolument pas ce que vous avez à nous proposer qui pourrait nous intéresser vraiment et que sans une troisième équipe minimum je ne vois vraiment pas comment vous pourriez monter un tel trade...

Franchement, si y a bien un mec qui mérite de se retrouver chez vous aux côtés de Jimmy, Bam, Spo et Riley après toutes ces années... Un mec qui en plus vous apporterait absolument TOUT ce dont vous avez besoin et saurait parfaitement se mettre dans le moule de la Heat culture en 3 jours... Si y a bien un coach et une franchise qui seraient capables de compenser les lacunes défensives de Dame + de construire un roster de VRAI contender malgré les gros salaires cumulés de Dame+Jimmy+Bam sur les 2 prochaines années (123M$ puis 132M$ voire même plus de 150M$ si Jimmy prend sa player option ensuite)... C'est Dame et le Heat quoi. Et personne d'autre.

Le fit est vraiment trop parfait, genre à des années lumières de tous les autres prétendus fit entre Dame et une autre équipe/franchise/coéquipiers. Et en tant que fan de POR, je pense vraiment que c'est LA SEULE destination où je me dirai : OK, terrible de pas avoir pu offrir mieux à Dame à POR mais s'il finit dans ce Miami là et chope une bague là-bas... Ca sera TELLEMENT bénéfique pour lui niveau legacy et accomplissement... Tellement beau aussi pour Jimmy et Bam s'ils y arrivent tous les 3... Que OK, allons-y, laissons ça se faire quoi. Le fit est TROP parfait.

Riley si tu m'entends : sache que si jamais Dame est trade AILLEURS qu'à Miami, je ne m'en remettrai pas. Sois bon ou bloque moi tout ça :merci:
:merci: :-(
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Hopefully by then I’ll be forgiven for breaking your hearts along with my own.

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Dame Lillard :-(

marmite

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Re: Portland Trail Blazers

Post by marmite » 02 July 2023, 17:16

Cracker wrote:
02 July 2023, 15:21
Oui ça fait 16% du SC, c’est ce qu’il a actuellement. Donc en soit il reste sur la même base de contrat.
C'est tellement plus pertinent de parler en pourcentages du SC je trouve, faudrait qu'on prenne le réflexe.

Cracker

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Cracker » 02 July 2023, 18:17

Clairement. Ça replace au moins le contrat dans le contexte du SC qui est bien plus parlant.
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Cracker

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Cracker » 02 July 2023, 18:36

Portland n’écouterait pas forcément les demandes de Lillard. C’est à dire que le trade ne sera pas forcément fait avec le Heat.
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Cracker

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Cracker » 02 July 2023, 21:33

Autre rumeur selon Bobby Marks.
Nets : Tyler Herro
Miami : Lillard
Portland : Duncan Robinson + Ben Simmons + 1st phœnix 25 + 1st Miami 28 + 1st Dallas 29 + 1st Phœnix 29 + 1st Miami 2030

J’aime bien.
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Juicy

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Juicy » 02 July 2023, 22:05

Les Nets balancent plus que Miami (ou au moins autant) et c'est le Heat qui récupère Dame. Jamais de la vie ça ressemblera à ça de mon point de vue. Vaut mieux voir ce qu'on envoyé les Cavs en tant que troisième équipe pour récupérer Jarrett Allen lors du trade d'Harden.

Cracker

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Cracker » 02 July 2023, 22:17

Tu récupères Herro et tu lâches Ben Simmons (est ce qu’il est considéré comme boulet ou indésirable par votre fo ?). Et puis le pick phœnix 25 vaut (pour le moment) pas grand chose.
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Juicy

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Juicy » 02 July 2023, 22:58

Vraiment j'y crois pas un seul instant à ce trade. Les Nets donnent 3 1st round et le Heat 2 1 st round. Devinez qui récupère Dame ? :mrgreen: Surtout que les picks lointains des Suns et des Mavs doivent avoir une bonne valeur dans la ligue. La troisième équipe est là pour faciliter le trade (surtout qu'elle sait que les Blazers ne veulent pas de Herro), alors que là j'ai l'impression qu'elle finance le trade pour Miami.

Moi je fais pas parti des fans qui fantasment sur un retour exceptionnel de Ben Simmons depuis son opération. Je suis plus d'avis que pour l'instant c'est un asset nul, mais pas négatif. Je nous vois pas lâcher des assets pour se débarrasser de Ben.

En tout cas si vraiment Sean Marks valide ce deal mon respect pour son travail effectué prendrait un sacré coup.

Lonzo BALL

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Lonzo BALL » 02 July 2023, 23:13

Plutôt d'accord avec Juicy, jamais j'accepte ça si je suis les Nets juste pour Herro. Y'a au grand minimum un pick en trop, et aider à renforcer autant Miami de cette façon ça me ferait grave chier si j'étais eux.

Par contre je trouve que le trade Lillard aux Nets contre Ben Simmons et plein de picks a tellement de sens pour tout le monde bon sang. Lillard se retrouverait avec de très très très loin le meilleur supporting cast de sa carrière ( Mikal 27pts par match aux Nets candidat DPOY et qui joue 100% des matchs, Cam Johnson bon joueur, Finney Smith parfait 3 and D, Claxton super pivot, Dinwiddie et Royce Oneale qui sortent du banc ), les Blazers récupèrent plein de picks intéressants et un Simmons à qui il reste 2 ans de contrat à relancer totalement sans aucune pression de résultat à court terme. Et enfin pour Lillard, énorme marché, option numéro 1 incontestable, si je suis lui je me demande même si j'aime pas au moins autant finir aux Nets qu'au Heat ( peut être un peu moins de chance de titre aux Nets mais bon y'a pire.)

Et les Nets doivent jouer la gagne à tout prix maintenant, ils ont pas tous leurs picks à venir. Et ils ont plein de picks d'autres équipes à dépenser, récupérer Lillard est une occasion incroyable qui se présente pas tout le temps non plus.

Daiv

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Daiv » 03 July 2023, 01:18

T'es sérieux Juicy quand tu dis que Simmons n'est pas un asset négatif? T'as vu son contrat?

Après Lilliard est meilleur que Herro, mais y a une question de timeline. Avec Lilliard tu joues le court terme donc ça fit mieux au Heat. Les Nets c'est sympa, mais ils sont pas à un Lilliard d'être champions, par contre ils sont à un Ben Simmons d'être coincés dans leur développement.
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Daiv

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Daiv » 03 July 2023, 02:02

Ca débat sur le GOAT des Blazers sur le topic du Heat.

Du coup je donne ma réponse ici :

C'est quand même compliqué de dire que le GOAT d'une franchise qui a du palmarès c'est un mec qui n'en a pas. Le monstre sacré de la franchise c'est clairement Walton, champion, MVP, MVP des Finales, niveau palmarès personne peut test, et le mec a mis la franchise sur la carte. Après Il y a pas joué longtemps et était tout le temps blessé.

Du coup Drexler est le choix obvious pour le GOAT. Il scorait moins que Dame, mais défendait nettement mieux et était beaucoup plus complet, et 2 finales c'est quand même vraiment lourd. Et niveau stats, Dame vient tout juste de passer devant Clyde aux points et aux passes (la saison dernière dans les 2 cas, à noter qu'aux passes y a Terry Porter devant le duo) donc l'écart est faible, mais Drexler est aussi 2e rebondeur, meilleur aux steals, aux triple doubles, aux rebonds off, aux paniers marqués, aux matchs joués et aux minutes jouées, il est même 7e aux contres et 10e aux treys, alors que c'étaient pas ses spécialités.

Il aurait fallu que Dame finisse sa carrière aux Blazers pour passer devant Drexler, mais au final, M. Fidelity se casse à peu près au même moment de sa carrière que The Glide, sans jamais avoir atteint les finales. Je pense qu'on doit faire le deuil d'une image mentale qu'on avait : Lillard va faire toute sa carrière aux Blazers et exploser tous les records de la franchise. Bah, au final non, il se casse comme les autres, et ça ternit bien le tableau.

Et "l'effectif pléthorique" des Blazers de Drexler, tu craques en vrai Pop. C'est une belle équipe, tu vas pas en finale avec des pinpins, mais c'est pas genre le méga big 3 ou quoi. Drexler est hands down le go-to-player de cette franchise. Plusieurs mecs ont pris des sélections all stars dans cette team, mais c'est du 11e-12e all star, des joueurs très solides, mais y en a aucun qui craques les all-NBA par exemple. Là où un Aldridge y est 3 fois en tant que Blazer. Bref, le seul truc qui manque vraiment à Drexler c'est les 2 shoots absolument anthologiques de Lillard, mais 2 shoots suffisent pas à faire pencher la balance.
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Cracker

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Cracker » 03 July 2023, 08:51

Du coup, je ne comprends pas pourquoi on a "viré" Trendon Watford. Niveau timeline il était bon, ça fait no sens. Hâte de voir si des choses vont sortir sur cette situation.
Peace and Basket.

Sebjx

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Sebjx » 03 July 2023, 10:34

Daiv wrote:
03 July 2023, 02:02
Ca débat sur le GOAT des Blazers sur le topic du Heat.

Du coup je donne ma réponse ici :

C'est quand même compliqué de dire que le GOAT d'une franchise qui a du palmarès c'est un mec qui n'en a pas. Le monstre sacré de la franchise c'est clairement Walton, champion, MVP, MVP des Finales, niveau palmarès personne peut test, et le mec a mis la franchise sur la carte. Après Il y a pas joué longtemps et était tout le temps blessé.

Du coup Drexler est le choix obvious pour le GOAT. Il scorait moins que Dame, mais défendait nettement mieux et était beaucoup plus complet, et 2 finales c'est quand même vraiment lourd. Et niveau stats, Dame vient tout juste de passer devant Clyde aux points et aux passes (la saison dernière dans les 2 cas, à noter qu'aux passes y a Terry Porter devant le duo) donc l'écart est faible, mais Drexler est aussi 2e rebondeur, meilleur aux steals, aux triple doubles, aux rebonds off, aux paniers marqués, aux matchs joués et aux minutes jouées, il est même 7e aux contres et 10e aux treys, alors que c'étaient pas ses spécialités.

Il aurait fallu que Dame finisse sa carrière aux Blazers pour passer devant Drexler, mais au final, M. Fidelity se casse à peu près au même moment de sa carrière que The Glide, sans jamais avoir atteint les finales. Je pense qu'on doit faire le deuil d'une image mentale qu'on avait : Lillard va faire toute sa carrière aux Blazers et exploser tous les records de la franchise. Bah, au final non, il se casse comme les autres, et ça ternit bien le tableau.

Et "l'effectif pléthorique" des Blazers de Drexler, tu craques en vrai Pop. C'est une belle équipe, tu vas pas en finale avec des pinpins, mais c'est pas genre le méga big 3 ou quoi. Drexler est hands down le go-to-player de cette franchise. Plusieurs mecs ont pris des sélections all stars dans cette team, mais c'est du 11e-12e all star, des joueurs très solides, mais y en a aucun qui craques les all-NBA par exemple. Là où un Aldridge y est 3 fois en tant que Blazer. Bref, le seul truc qui manque vraiment à Drexler c'est les 2 shoots absolument anthologiques de Lillard, mais 2 shoots suffisent pas à faire pencher la balance.
Pour moi le fait que Lillard parte change absolument tout donc quasi impossible de répondre sans voir la suite.

Perso, je pense que Lillard peut réaliser de très grandes choses s'il finit dans la bonne franchise (Miami Heat) et que sa fidélité à lui a été beaucoup plus "dure" à mettre en place que celle d'un Drexler à l'époque. Pour moi si Dame prend genre 1-2 bagues ailleurs et finit sa carrière à POR par exemple... Il aura quand même une image et des résultats de fou à mettre en avant.

Mais aujourd'hui, impossible de répondre même si oui, ça pencherait plutôt sur une sorte de "non" à cause de l'absence de NBA Finals.
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KekeDeluxe

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Re: Portland Trail Blazers

Post by KekeDeluxe » 03 July 2023, 10:46

Cracker wrote:
02 July 2023, 09:55
D'ailleurs, j'ai hâte de voir les mouvements de Cronin maintenant. Il a annoncé vouloir rester compétitif.
Je pense que la décla du "rester compétitif" est juste un preuve de plus qu'il ne faut pas écouter Cronin.

Ca va aussi, j'espère, pour la "news" de Woj qui indique qu'on ne bosserait pas avec Dame sur son futur transfert et que l'on prendra juste la meilleure offre. Et en l'occurrence, Cronin n'a aucun intérêt à dire autre chose aujourd'hui.

vettes

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Re: Portland Trail Blazers

Post by vettes » 03 July 2023, 10:47

Et puis je trouve difficile de condamner Lillard à être derrière pour un seul comparatif de chiffres.
Drexler emmène les Blazers deux fois en finale mais y avait-il un aussi gros niveau à l'ouest que durant les années Lillard ?

Dame part parce qu'il estime avoir été suffisamment patient et que la tournure que prend l'équipe ne lui permet pas de gagner à court terme.
Or Drexler part alors même qu'il a déjà connu les finales. Dans la même situation, Lillard serait-il parti ? Je vois plutôt quelqu'un qui aurait persévéré.

Quant aux deux shoots d'anthologie, c'est vrai que ça ne devrait pas peser mais c'est mettre de côté tout ce qui fait le sel du sport : les émotions.
Non pas que Drexler n'en a pas procuré mais y a-t-il des actions aussi emblématiques le concernant ? Lillard a pour lui d'être dans un contexte hyper médiatisé. On revoit tous ses exploits sous tous les angles et à l'infini. Mais en terme d'impact réel sur la fanbase, d'émotions procurées, ça joue forcément beaucoup.

Cracker

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Cracker » 03 July 2023, 10:50

Pour moi il ne l'est pas non plus. On est dans la culture de l'instant actuellement, on était tous à fond sur sa soi-disant loyauté. Au final il a fait comme Drexler, et Walton il a demandé son transfert. Juste que Walton n'avait pas été trade, il a tenu la saison et est parti libre lors de la FA.

Je lui souhaite d'aller gagner sa bague, il le mérite.

Très respectueux de tout ce qu'il a apporté à la franchise, l'exemple qu'il a montré aux jeunes joueurs, le groupe et la cohésion qu'ils ont réussi à mettre en place au sein du vestiaire (beaucoup de joueurs ont loué cette esprit de famille et d'intégration). L'inspiration qu'il a dû apporté aux jeunes de la région, de son quartier, etc. Les émotions qu'il a pu me procurer qu'elles soient joyeuses, triste, du dépit, d'euphorie, etc. Grand merci à lui. J'espère que son trade apportera des pièces qui seront bien utilisés par la franchise pour rapporter un titre sur les 10-14 prochaines années.

Vivement que le trade soit acté, qu'on passe a autres choses.
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Daiv

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Daiv » 03 July 2023, 13:14

On désigne pas un GOAT sur la base des émotions procurées. Je me dis que Drexler n'a pas pu emmener 2 fois les Blazers en finales sans faire vibrer les fans. Mais concrètement qui ici suivait le basket en 1990?
Moi je fais partie des vieux du forum mais concrètement en 90 j'avais 6 ans et je m'en battais absolument la race du basket.
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KekeDeluxe

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Re: Portland Trail Blazers

Post by KekeDeluxe » 03 July 2023, 13:27

L'équipe autour de Drexler était meilleure que celle autour de Lillard aussi.

vettes

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Re: Portland Trail Blazers

Post by vettes » 03 July 2023, 13:50

Daiv wrote:
03 July 2023, 13:14
Je me dis que Drexler n'a pas pu emmener 2 fois les Blazers en finales sans faire vibrer les fans.
Vrai.

PistolPete44

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Re: Portland Trail Blazers

Post by PistolPete44 » 03 July 2023, 14:09

Si on se place d'un point de vue ne serait-ce qu'esthétique, je pense qu'il a du faire kiffer une génération entière.
My hair is different than a lot of people's. I like my hair. I'm cool with it.
Trae Young

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Re: Portland Trail Blazers

Post by Daiv » 03 July 2023, 20:11

KekeDeluxe wrote:
03 July 2023, 13:27
L'équipe autour de Drexler était meilleure que celle autour de Lillard aussi.
L'équipe autour de Jordan était meilleure que celle autour de McGrady, du coup c'est Tmac le GOAT?

Je force le trait, mais faut arrêter, jamais ces Blazers font 2 finales si leur franchise player est pas au top. Si Drexler choke ça passe pas un tour de playoffs. T'as un super supporting cast, mais pas un mec capable de prendre vraiment le relais en tant que leader.
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