Los Angeles Lakers 2019/2020

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Intersaison réussie pour les Lakers ?

Oui, ils ont récupéré les bons joueurs.
11
27%
Moyen, ils se sont bien rattrapé malgré le '' raté '' Kawhi.
18
44%
Non, ils ont encore fait les mêmes erreurs, trop peu de shoot, de défense et ont encore tout miser sur les noms.
10
24%
Intersaison ratée, ils ont tout misé sur un joueur alors qu'il y avait autre chose à faire.
2
5%
 
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Gugur

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Gugur » 15 août 2019, 22:59

Je pense qu'il veut dire, que s'il rechute autant après une première grosse blessure c'est par son hygiène de vie.

De mon côté j'en sais rien, on sait qu'il avait perdu beaucoup de poids pour la rééducation et que là il reprenait.
Kaede ♥ Jae ajoute 99 tranches de viande dans son ramen. La main droite c'est vraiment celle qui tient les baguettes ?

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par PopJH13 » 15 août 2019, 23:21

J'ai pas dis ça j'ai dis que c'était possible par rapport a B-Roy ou sa maladie était inévitable

Daiv

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Daiv » 16 août 2019, 00:33

Concernant son hygiène de vie, on parle dans le vent. Y a certes une vidéo où il joue en tongs, mais il court pas du tout et se contente de prendre des treys les pieds vissés au bitume.

Honnêtement ça tient plus de la poisse je pense. Et les 2 dernières blessures doivent forcément être liées à la première. Après une grosse blessure comme ça, on compense toujours. Et quand c'est une grosse carcasse comme lui c'est pas anodin.

Bref, fait chier, je l'aimais bien Boogie, et juste avant sa première blessure, il dominait comme aucun pivot ("vrai" pivot) ne l'a fait depuis Shaq. La blessure d'aujourd'hui entérine définitivement ce qu'on pressentait déjà : on ne reverra jamais ce Boogie là.
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SylvesterTemple

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par SylvesterTemple » 16 août 2019, 09:34



Sinon, supra deg' pour le joueur. Et à mon avis LeBron et Davis doivent l'avoir mauvaise aussi...
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par KobeAllTime » 16 août 2019, 13:55

Franchement il y en a qui pense vraiment qu'il aurait ete une vrai plus value pour les Lakers ? :-s
Pour moi il aurait ete parfait comme 6eme homme si AD avait accepte d'alterner entre poste 4 et 5 en commencant les matchs postes 5

Boogie pour etre vraiment une plus value il doit etre option offensive n•1 ou 2. Mais a LA, avec Lebron et AD, il aurai juste servi de courant d'air en defense

Apres c'est triste pour lui 👌

SylvesterTemple

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par SylvesterTemple » 16 août 2019, 14:52

Toi qui parlait de son fit avec la NBA d'aujourd'hui, tu dirais quoi de Shaq de nos jours ?
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Doctor_answer » 16 août 2019, 15:17

On va vraiment comparer Shaq et DMC ?
LHOOQ a écrit :
06 février 2019, 10:08
Fevrier, c'est le moment de l'annonce ! Si on va en finals, je me re-épile le fion.

SylvesterTemple

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par SylvesterTemple » 16 août 2019, 15:28

Parce qu'ils ont des différences on ne pourrait pas ? :))) et puis qu'il s'agisse de Cousins ou d'un autre, j'aimerais surtout avoir l'avis de KobeAllTime sur l'impact d'un Shaq', à priori pas adapté à la nba d'aujourd'hui, dans cette nba d'aujourd'hui justement.
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par PopJH13 » 16 août 2019, 15:30

La différence c'est que Shaq court 100 fois mieux que DMC aussi

marmite

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par marmite » 16 août 2019, 15:36

Si demain un phénomène réellement comparable à Shaq arrive je pense pas que la question de fit se pose tant que ça perso.

KobeAllTime

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par KobeAllTime » 16 août 2019, 15:47

SylvesterTemple a écrit :
16 août 2019, 14:52
Toi qui parlait de son fit avec la NBA d'aujourd'hui, tu dirais quoi de Shaq de nos jours ?
Tres bonne question a laquelle personne ne pourra repondre : Mon avis c'est qu'effectivement Shaq en 2019 n'aurait pas le meme impact qu'il a eu il y a 20ans

Mais, comme le dit Marmite, on ne le saura vraiment que le jour ou un autre monstre de ce genre reapparaitra en NBA

Mais la tendance actuelle n'aide pas les pivots a l'ancienne 🤔

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par KobeAllTime » 16 août 2019, 15:49

Et puis quand je parlais de "l'utilite de Boogie" il faut aussi prendre en compte que je pense que LA sera plus efficace avec AD en 5 plutot qu'en 4 👌

zostrummer

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par zostrummer » 16 août 2019, 15:50

marmite a écrit :
16 août 2019, 15:36
Si demain un phénomène réellement comparable à Shaq arrive je pense pas que la question de fit se pose tant que ça perso.
Un peu comme pour Zion, qui n'est pas vraiment un 4 moderne. Un freak de ce genre, tu l'entoures bien et ça ne peut que marcher.
Avec ses talents de passeur, Shaq ferait un carnage encore aujourd'hui. Entouré de shooters comme Howard l'a été aux Magic dans les années 2000, ça ferait très très mal.
Daiv a écrit :
16 août 2019, 00:33
Bref, fait chier, je l'aimais bien Boogie, et juste avant sa première blessure, il dominait comme aucun pivot ("vrai" pivot) ne l'a fait depuis Shaq.
Y'a eu D. Howard tout de même, n'oublions pas qu'il a salement dominé les raquettes nba dans ses meilleures années.

Xarphios

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Xarphios » 16 août 2019, 15:52

Il aurait 15 fois plus de places pour opérer, aurait plus de mismatchs à exploiter, les profils auxquels il ferait face seraient moins adaptés pour l'embêter. Je pense qu'aujourd'hui il ferait 3 fois plus mal offensivement. Par contre il souffrirait plus en défense. En saison régulière tu peux jouer le drop et je pense que ça limite très largement la casse, en PO face aux meilleurs équipes ça deviendrait plus compliqué de garder ce même schéma. Après le Shaq du tout début, je pense que tu peux limite envisager un schéma défensif au contraire hyper agressif avec lui où tu hedge fort. Si tes défenseurs off ball sont bons niveau rotation ça peut le faire avec sa mobilité !

En tout cas le Shaq qui arriverait aujourd'hui il ferait un massacre rien de moins.
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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par KobeAllTime » 16 août 2019, 15:54

zostrummer a écrit :
16 août 2019, 15:50
Y'a eu D. Howard tout de même, n'oublions pas qu'il a salement dominé les raquettes nba dans ses meilleures années.
Et bizarrement depuis 7-8 ans et le changement de style de la NBA, il ne domine plus rien du tout 🤔

Daiv

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Daiv » 16 août 2019, 15:58

@zost, je pensais offensivement surtout, quand il s'est blessé, on commençait à se dire qu'il allait bientôt nous claquer une saison à plus de 30 ppm.
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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par KobeAllTime » 16 août 2019, 16:19

Xarphios a écrit :
16 août 2019, 15:52
Je pense qu'aujourd'hui il ferait 3 fois plus mal offensivement.
Et est ce qu'il ne se ferait pas 3 fois plus defonce defensivement ?

Parce que vu la pace actuelle et les pivots qui vont au large, il ferait comment le gros Shaq ? 🤔

Gugur

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Gugur » 16 août 2019, 16:38

Le problème c'est que Shaq arriverait aujourd'hui il aurait appris à tirer à trois points à la fac même en tournant à 20%.
Et tu peux jouer le drop en poussant le vice et obliger le tir midrange que les équipes ne veulent plus prendre.
Y a une différence entre être lourd et ne pas bien défendre. Shaq avait une belle mobilité même avec plus de poids dans sa carrière. Tu joues pas le switch évidemment, mais tu cueilles l'adversaire en fin de drive en demandant à ton extérieur de passer devant l'écran. Tu offres ce mid range et le lob. Mais quand tu as un joueur dominant d'un coté et efficace comme lui. Tu adaptes ton jeu dessus.

EDIT : bah à part Brook Lopez, qui tu as en-tête ? Horford ? On a vu que les Bucks l'ont laissé tirer, qui d'autres ?
Kaede ♥ Jae ajoute 99 tranches de viande dans son ramen. La main droite c'est vraiment celle qui tient les baguettes ?

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par KobeAllTime » 16 août 2019, 16:45

Je pense a B.Lopez et Horford mais aussi a AD, KAT, D.Green, Aldridge, Vucevic ou meme Gasol, des pivots ( ou PF qui peuvent jouer pivots ) sur lesquels je pense qu'il serait un calvaire pour le Shaq de defendre

Xarphios

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Xarphios » 16 août 2019, 16:52

A Milwaukee Shaq défendrait Giannis. Et aucun de tous ces joueurs ne ferait à Shaq le quart du mal que lui leur ferait de l'autre côté je pense. D'ailleurs le seul qui lui ferait vraiment beaucoup de mal je pense que ce serait KAT. Davis son objectif reste quand même toujours d'aller au cercle ou de prendre ses mi-distances. Ca il peut gérer Shaq.
Après encore une fois le Shaq des débuts niveau mobilité c'était vraiment bon, donc le voir monter sur les pick me semble pas illusoire. Et sortir sur un pop non plus. Donc typiquement un Vucevic je pense qu'il pourrait le gérer aussi. Y a vraiment que KAT qui a une palette trop folle. Mais de l'autre côté il lui mettrait la misère donc bon.

Faut pas tout exagérer, des phénomènes comme Shaq peu importe l'époque et le style ils domineraient. Il n'y a aucun moyen que ce qu'il coûterait défensivement égale ce qu'il apporterait offensivement dans un tel jeu.
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Sentenza

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Sentenza » 16 août 2019, 16:56

pas sûr, est-ce ses 2 pts au haut % et ses LF a bas % seraient si efficaces, à l'heure des stats avancés et du 3 pts. Pas sûr...

Xarphios

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Xarphios » 16 août 2019, 17:11

Dans un jeu hyper resserré sans espace, et où ses défenseurs directs étaient spécialisés dans la défense au poste, il tournait à quasi 60% sur les tirs de champs, et donc à 60% d'eFG%, et il est à 58 de TS% en carrière en faisant rentrer en compte les LFs qui le font baisser du coup.

Déjà ces chiffres en font un joueur efficace, ça le passe grosso modo au niveau de Lillard, LeBron, George, Griffin et Beal l'an passé.
Mais alors aujourd'hui, avec le jeu étiré, et des défenseurs moins adapté à le contrer je pense que tu peux rajouter facile 3-4 pourcents sur les tirs de champs, et l'imaginer passer facile les 60 de TS%, et sur ses meilleurs saisons possiblement un peu plus. Et ça ça le place grosso modo dans le top 5 des joueurs les plus efficaces l'an passé (sur les gars avec un minimum de volume bien sur).

Le fait qu'il prenne pas de 3 points, si il met ses tirs à 2 points à +60% de réussite c'est pas un drame. :)

Et ça c'est sans compter les conséquences indirectes. Parce qu'il aurait une gravité intérieur dingue, et avait de très belles dispositions pour ressortir les ballons, donc avec des shooteurs autour et du spacing ça sanctionnerait de fou. Donc en plus de son efficacité personnelle au scoring, il augmenterait également celle de ses coéquipiers.
On peut aussi évoquer le rebond offensif, les défenseurs étant dorénavant en moyenne plus éloigné du cercle au moment du déclenchement du shoot, le rebond se joue désormais entre moins de joueurs, ça avantage les forces brutes comme Shaq. Donc une petite augmentation de son efficacité.

Pour moi il y a 0 doutes, il ferait un carnage. Et une équipe centrée autour de lui pourrait très clairement envoyer du lourd !
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Gugur

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Gugur » 16 août 2019, 18:52

KobeAllTime a écrit :
16 août 2019, 16:45
Je pense a B.Lopez et Horford mais aussi a AD, KAT, D.Green, Aldridge, Vucevic ou meme Gasol, des pivots ( ou PF qui peuvent jouer pivots ) sur lesquels je pense qu'il serait un calvaire pour le Shaq de defendre
Sur la plupart que tu cites, leur laisser du champ en tir ouvert à trois point serait moins pénalisant en apport aux tirs réels que ce que Shaq apporte en attaque par son efficacité et par ses fautes.

Personnellement je pense pas que le jeu poste bas soit à enterrer, ni que c'est la phase la plus immobile du basket, on parle pas de punch simple, mais de fond de jeu basé par un passage au poste bas. Alors forcément tu vas contre le fait qu'une possession rapporte plus de point si le tir est déclenché très tôt. Mais tu gagnes en efficacité près du cercle. L'adage de la NBA, ce n'est pas que du tir à trois points, c'est trois points et près du cercle. Un Embiid est pris à 2 voire 3 près du panier, ça ouvre du 3 points aussi. Le problème d'Embiid, c'est que d'une part il a pas beaucoup de shooteurs autour et deuxièmement, qu'il tir à trois points.

Et c'est là où j'en viens tout à l'heure. Un Shaq aujourd'hui tirerait à trois point. Quand on regarde les intérieurs qui débarquent, lesquels ne tirent pas ? Ayton prenait des shoots à la fac, Bamba aussi, Bagley quelques uns, JJJ plusieurs etc... Parce qu'on dit à ces gars qu'ils doivent être polyvalents. Sauf qu'être polyvalent ça veut pas dire prendre autant de tirs de loin que de près, mais d'être capable d'en prendre 1-2 par matchs pour casser une D ou une dynamique.
Kaede ♥ Jae ajoute 99 tranches de viande dans son ramen. La main droite c'est vraiment celle qui tient les baguettes ?

Sentenza

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Sentenza » 16 août 2019, 19:34

non, shaq serait incapable de tirer à 3 pts, avec son physique (trop épais et massif) et son geste. Faut être sérieux 2 min, il a travailler toute sa carrière les lancers, et est resté très médiocre dans ce domaine, alors le tir à 3 pts... :nono:

marmite

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par marmite » 16 août 2019, 19:36

Je pense qu'ils supposent qu'il n'aurait pas reçu la même formation, aussi ;)