The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par jujug » 06 avril 2019, 12:47

Garcy22 a écrit :
06 avril 2019, 12:45
Parlons surtout de Westphal, Moncrief et Divac qui vont y entrer, et cela de maniere meritée!
Divac ce n'est pas le même comité. Mais après effectivement, on peut toujours critiquer les refus mais là,il paraît difficile de critiquer l'entrée de ceux qui ont été validés. Surtout qu'ils sont quand même plus âgés.
"Some people did not like this ceremonial style. But after all when you have to kill a man it costs nothing to be polite." (W. Churchill, déclaration de guerre au Japon, 8 décembre 1941).

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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par nunu » 06 avril 2019, 12:51

Divac c'est plus que limite
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par jujug » 06 avril 2019, 12:55

nunu a écrit :
06 avril 2019, 12:51
Divac c'est plus que limite
Limite de quoi? D'être justifié? C'est une génération de joueur qui a eu une carrière en équipe nationale particulièrement compliquée pour des raisons politiques, un joueur qui a été l'image du joueur européen en NBA pendant des années, il a un palmarès énorme, il aurait fallu quoi?
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par nunu » 06 avril 2019, 13:00

Un palmares énorme ??? A part en sélection son palmares c'est une Coupe Korac, une finale NBA (et c'est même pas un palmares en plus) et a coté de ça on prend pas Kukoc qui lui pour le coup a un palmares énorme en club, en franchise et en sélection
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par jujug » 06 avril 2019, 13:04

nunu a écrit :
06 avril 2019, 13:00
Un palmares énorme ??? A part en sélection son palmares c'est une Coupe Korac, une finale NBA (et c'est même pas un palmares en plus) et a coté de ça on prend pas Kukoc qui lui pour le coup a un palmares énorme en club, en franchise et en sélection
Pourquoi à part ? Le palmarès en sélection est pleinement pris en compte pour le comité international et à ma connaissance il était un élément important tant en Yougoslavie qu'en Serbie. Pour moi, il n'y a même pas de débat possible.

Après j'avoue qu'étant petit, c'était un de mes joueurs préférés, ce grand pivot européen qui jouaient aux Lakers, rendez-vous compte, donc je ne suis probablement pas objectif. :)
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par nunu » 06 avril 2019, 13:09

Oui il est p ris en compte mais tous les joueurs Yougoslaves d'avant l'éclatement l'ont aussi, la génération était énorme donc c'est pas ca qui doit les départager.

Et sur le reste il fait pas le poids je trouve.

L'an dernier ils ont mis RAdja, tu vois il a une carrière NBA bien moins longue mais ça me choque moins

Et c'est quoi l'argument pour pas prendre Kukoc ? Divac c'est un peu comme Marc Gasol pour moi, belle carrière mais ça suffit pas.
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par jujug » 06 avril 2019, 13:16

nunu a écrit :
06 avril 2019, 13:09
Oui il est p ris en compte mais tous les joueurs Yougoslaves d'avant l'éclatement l'ont aussi, la génération était énorme donc c'est pas ca qui doit les départager.

Et sur le reste il fait pas le poids je trouve.

L'an dernier ils ont mis RAdja, tu vois il a une carrière NBA bien moins longue mais ça me choque moins

Et c'est quoi l'argument pour pas prendre Kukoc ? Divac c'est un peu comme Marc Gasol pour moi, belle carrière mais ça suffit pas.
Tous les gros joueurs de l'équipe yougoslave de juste avant l'éclatement y seront à terme, y compris évidemment Kukoc, ce n'est qu'une question de temps. Comme les équipes d'Argentine ou d'Espagne qui ont marqué l'histoire plus récente.

Gasol ou Divac sont venus jouer tôt en NBA. Il n'y a qu'un seul champion NBA par an alors qu'en Europe les joueurs peuvent être multiples champions pour garnir un palmarès. Et Divac serait resté en Europe quelques années de plus comme Kukoc, nul doute que son palmarès aurait été garni. Mais pour moi, son rôle de pionnier européen en NBA suffit, le HOF c'est avant tout un impact sur le basket plus qu'un palmarès.
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par Garcy22 » 06 avril 2019, 18:41

Pour moi Kukoc ne rentrera que via le comité des joueurs internationaux et ce n'est qu'une question de temps. Divac lui a probablement ete preferé cette année en raison de son coté "pionnier" (et donc plus ancien)
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par illiac » 06 avril 2019, 21:39

C'est dommage de pas avoir sélectionné Ben Wallace, quand tu choisis 3 spécialistes de la défense comme Moncrief, Divac et Jones.

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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par nunu » 06 avril 2019, 23:41

J'avais pas vu pour Bobby Jones c'est un joueur que j aime beaucoup
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par nunu » 07 avril 2019, 00:42

On ne l'a pas signalé mais Teresa Weatherspoon sera aussi de la partie cette année
Meneuse du Liberty, pas ouf en attaque mais en défense et en passe tres solide.
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par Garcy22 » 07 avril 2019, 07:40

illiac a écrit :
06 avril 2019, 21:39
C'est dommage de pas avoir sélectionné Ben Wallace, quand tu choisis 3 spécialistes de la défense comme Moncrief, Divac et Jones.
Je n'ai pas du saisir l'ironie de ce post ou quelque chose m'echappe mis Divac et defense sont 2 mots qui ne peuvent etre associer :)))
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par nunu » 07 avril 2019, 09:08

Garcy22 a écrit :
07 avril 2019, 07:40
illiac a écrit :
06 avril 2019, 21:39
C'est dommage de pas avoir sélectionné Ben Wallace, quand tu choisis 3 spécialistes de la défense comme Moncrief, Divac et Jones.
Je n'ai pas du saisir l'ironie de ce post ou quelque chose m'echappe mis Divac et defense sont 2 mots qui ne peuvent etre associer :)))
Si tu consideres que le flopping c'est de la défense, Vlade c'est le meilleur défenseur de son époque
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par The Number 9 » 07 avril 2019, 14:08

jujug a écrit :
06 avril 2019, 13:16
Tous les gros joueurs de l'équipe yougoslave de juste avant l'éclatement y seront à terme, y compris évidemment Kukoc, ce n'est qu'une question de temps. Comme les équipes d'Argentine ou d'Espagne qui ont marqué l'histoire plus récente.
La question est plutôt, en quoi Divac le mérite avant Kukoc ? Et il n'y a pas vraiment d'arguments pour en fait.

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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par jujug » 22 juillet 2019, 21:09

C'est l'été et comme tous les étés depuis plusieurs années, à Springfield c'est "60 days of summer", une série de journées d'activités et d'interviews autour du basket durant les mois de juillet et août. Tout n'est pas du même niveau, tout n'est pas filmé même mais chaque année il y a des interviews intéressantes de HOF ou de jeunes joueurs ou intervenants du monde du basket. Evidemment, il faut comprendre l'anglais et pour certains intervenants c'est plus facile que pour d'autres.

Je vous mets le programme en lien ici
http://www.hoophall.com/plan-your-exper ... ys-summer/

Les interviews sont diffusées en direct sur youtube puis archivée sur la chaîne youtube Hoophall.
https://www.youtube.com/user/OfficialHoophall/videos

Les joueurs déjà interviewés depuis le début de l'événement ce mois à retrouver sur la chaine youtube dès maintenant: Noah Vonleh, Jacks Sikma, Bobby Jones, Sidney Moncrief, Rick Mahorn, Paul Westphal, Tyler Hansbrough, Craig Ehlo, Alex Poyrthress

et un exemple, Jack Sikma
"Some people did not like this ceremonial style. But after all when you have to kill a man it costs nothing to be polite." (W. Churchill, déclaration de guerre au Japon, 8 décembre 1941).

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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par jujug » 14 août 2019, 15:33

Comme tout le monde s'ennuie pendant l'été y compris les journalistes, un journaliste canadien a entrepris de faire un "Hall of fame NBA" pour voir ce que cela donnerait, en classant les joueurs par "tier" (pas le tiers mathématique bien sûr, disons par groupe de niveau pour être plus clair en français).

Il explique sa réflexion ici et donne les honorables mentions c'est à dire ceux qui ne rentrent pas dans le HOF NBA selon lui.
https://hoop.nba.com/nba_hoop_featured/ ... -nba-fame/

Ensuite le tier 3 qu'il définit ainsi
Tier 3: Players worthy of remembrance for their individual accomplishments and team contributions.
https://hoop.nba.com/nba_hoop_featured/ ... -2-tier-3/

Puis le tier 2
​​Tier 2: Players who stood ​well above​ their peers and accomplished great feats.
https://hoop.nba.com/nba_hoop_featured/ ... -3-tier-2/

Le tier 1 sera édité demain, à vous d'essayer de deviner les membres.
Tier 1: The absolute elite. Franchise altering talents that raised the bar over their time in the league.

Inutile de dire que comme toujours les groupes ne feront pas l'unanimité. Moi-même je ne suis déjà pas d'accord avec tout évidemment. Mais cet exercice a au moins le mérite de sortir de l'éternel face à face entre deux joueurs et de recentrer le débat uniquement sur la NBA sans interférence NCAA ou FIBA. Et comme il classe par époque, du coup les comparaisons entre périodes sont moins délicates. Et c'est là que je trouve que Bob Cousy dans le tier 2 c'est clairement honteux. :evil:

Il a même mis un formulaire en ligne pour voter et il comparera les résultats avec les siens ultérieurement
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... A/viewform.
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par Garcy22 » 14 août 2019, 16:18

je trouve interessant qu'il laisse la possibilité aux internautes de s'exprimer et de voter afin de pouvoir comparer avec les resultats du panel retenu
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par Sam D. » 14 août 2019, 16:19

Rempli :)
Kevin Durant (2010) : "Now everybody wanna play for the heat and the Lakers? Let's go back to being competitive and going at these peoples!"

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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par Garcy22 » 14 août 2019, 16:22

Y'a deja du tres tres lourd dans le Tier 2 donc en effet, le Tier 1 va vraiment être le gratin!
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par Doctor_answer » 15 août 2019, 01:34

Je prendrais le temps demain, l'enchainement Reggie Miller (pas HOF/tier 3), Marques Johnson (pas HOF), Slater Martin (pas HOF car je le connais pas vraiment/tier 3 pour sa fiche basketref éventuellement), Sarunas Marciulionis (pas HOF) me donne l'impression que je suis trop sévère ce soir :D
LHOOQ a écrit :
06 février 2019, 10:08
Fevrier, c'est le moment de l'annonce ! Si on va en finals, je me re-épile le fion.

jujug

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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par jujug » 15 août 2019, 22:20

jujug a écrit :Comme tout le monde s'ennuie pendant l'été y compris les journalistes, un journaliste canadien a entrepris de faire un "Hall of fame NBA" pour voir ce que cela donnerait, en classant les joueurs par "tier" (pas le tiers mathématique bien sûr, disons par groupe de niveau pour être plus clair en français).

Il explique sa réflexion ici et donne les honorables mentions c'est à dire ceux qui ne rentrent pas dans le HOF NBA selon lui.
https://hoop.nba.com/nba_hoop_featured/ ... -nba-fame/

Ensuite le tier 3 qu'il définit ainsi
Tier 3: Players worthy of remembrance for their individual accomplishments and team contributions.
https://hoop.nba.com/nba_hoop_featured/ ... -2-tier-3/

Puis le tier 2
​​Tier 2: Players who stood ​well above​ their peers and accomplished great feats.
https://hoop.nba.com/nba_hoop_featured/ ... -3-tier-2/

Le tier 1 sera édité demain, à vous d'essayer de deviner les membres.
Tier 1: The absolute elite. Franchise altering talents that raised the bar over their time in the league.

Inutile de dire que comme toujours les groupes ne feront pas l'unanimité. Moi-même je ne suis déjà pas d'accord avec tout évidemment. Mais cet exercice a au moins le mérite de sortir de l'éternel face à face entre deux joueurs et de recentrer le débat uniquement sur la NBA sans interférence NCAA ou FIBA. Et comme il classe par époque, du coup les comparaisons entre périodes sont moins délicates. Et c'est là que je trouve que Bob Cousy dans le tier 2 c'est clairement honteux. :evil:

Il a même mis un formulaire en ligne pour voter et il comparera les résultats avec les siens ultérieurement
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... A/viewform.
Le tier 1 est désormais publié. Des choix indiscutables, d'autres qui peuvent sans doute l'être, mais de bons joueurs de basket.Image

https://twitter.com/JoshEberley/status/ ... 93088?s=09
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par nunu » 15 août 2019, 22:27

Le seul qu'on peut contester dans le Tier 1 a mon sens c'est Barry
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par Garcy22 » 16 août 2019, 08:27

Pareil: la presence de Rick Barry me surprend.

Sinon, Ewing et Robinson dans le Tier 1, je trouve aussi cela un peu borderline
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par Garcy22 » 16 août 2019, 08:30

J'ai l'impression que Dirk ne figure dans aucun des 3 Tiers: je pense que c'est un gros oubli!

Par contre, Tier 1 ou Tier 2? Perso je le met dans le Tier 1 pour son impact sur le jeu en plus de son titre de 2011 gagné "seul"

Edit: je viens de lire le disclaimer dans l'intro "*Remember, the vote took place summer 2018, recently retired stars like Dirk Nowitzki, Tony Parker, and Dwyane Wade were not on the ballot!"
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Re: The Naismith Memorial Basketball Hall of Fame

Message par Sam D. » 16 août 2019, 09:15

Perso j'ai fait un Tier 1 plus resserré !
Kevin Durant (2010) : "Now everybody wanna play for the heat and the Lakers? Let's go back to being competitive and going at these peoples!"