[24" BASKET LEAGUE] Discussions

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Alexis » 14 juillet 2019, 10:36

galdosh a écrit :
14 juillet 2019, 07:49
Je voterais lundi pour le PR je pense !
J'ai filé avant les TCs comme deadline, je pense que ce sera ce soir. J'attendrai votre vote lundi du coup sire, je repousse la DL !

SylvesterTemple

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par SylvesterTemple » 14 juillet 2019, 10:44

Bah voyons, sympa le favoritisme ici !
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

Alexis

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Alexis » 14 juillet 2019, 11:12

SylvesterTemple a écrit :
14 juillet 2019, 10:44
Bah voyons, sympa le favoritisme ici !
Pas de vague sinon je modifie ton vote avec Spurs 1,2,3,4,5,6,7,8,9 et 10 ! :langue2:

TCs demain midi, donc c'est aussi la deadline du sondage !

SylvesterTemple

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par SylvesterTemple » 14 juillet 2019, 12:54

Ils sont dans mon top 10 ? Ah ! :happy1:
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par galdosh » 14 juillet 2019, 12:55

J'aurais pas mon ordi d'ici mardi mais je crois que les notes auront pas bouge depuis la dernière fois. Quelqu'un peut confirmer que les notes m7 sont toujours celle en place ?

KekeDeluxe

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par KekeDeluxe » 14 juillet 2019, 13:04

Yep, les notes n'ont pas rebougé

Daiv

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Daiv » 14 juillet 2019, 14:16

Un mot pour les franchises qui vont disparaître. Je ne suis pas fan de l'idée d'accepter de faire des trades avec elles, même validés par une commission élargie.
Comment évaluer la contrepartie ? Une contrepartie n'est pertinente que si elle s'inscrit dans le projet de l'équipe qui la reçoit. Là le projet des équipes c'est la disparition.

Bref, freeze total de ces équipes jusqu'à l'été prochain, ça me semble la seule option pertinente.

Et sait on jamais, un repreneur peut se manifester d'ici là. Et dans ce cas, il sera content d'avoir tmac ou bibby dans son équipe.
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Alexis

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Alexis » 14 juillet 2019, 15:01

Daiv a écrit :
14 juillet 2019, 14:16
Un mot pour les franchises qui vont disparaître. Je ne suis pas fan de l'idée d'accepter de faire des trades avec elles, même validés par une commission élargie.
Comment évaluer la contrepartie ? Une contrepartie n'est pertinente que si elle s'inscrit dans le projet de l'équipe qui la reçoit. Là le projet des équipes c'est la disparition.

Bref, freeze total de ces équipes jusqu'à l'été prochain, ça me semble la seule option pertinente.

Et sait on jamais, un repreneur peut se manifester d'ici là. Et dans ce cas, il sera content d'avoir tmac ou bibby dans son équipe.
La dissolution semble dans tous les cas actée. Et si on reverse tous les joueurs dans le pool FA, ça ne laisse aucune chance à toutes les franchises avec cap blindées, les seules à en profiter seront les 8 à 10 (en étant optimistes) avec cap, et qui n'auront pas à se dépouiller pour les avoir, juste à faire une offre, et hop, sign gratoss. Je trouve ça plutôt inéquitable (après ça reste un jeu, tout m'ira).

Donc c'est au contraire la seule option juste que celle de trader les joueurs aux meilleures offres. Les tankeurs peuvent se saigner en envoyant des bons firsts, les grosses teams peuvent se saigner en se séparant de leurs bons joueurs. Que cela s'inscrive dans un projet ou non ne change pas grand chose, c'est juste qu'au lieu d'évaluer la contrepartie sur l'autel du fit, dav'z l'évaluera en valeur absolu. Pour moi ;)

Pas mal l'itw croisée kcnarf :lol: bien réaliste, des petits mots placés pour se dédouaner légèrement tout en protégeant son employé ou patron, top !
Modifié en dernier par Alexis le 14 juillet 2019, 15:06, modifié 2 fois.

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par V@l » 14 juillet 2019, 15:02

Je croyais que tout partait a la FA, a part les 2-3 stars pour qui on peut faire des offres ? tu as pas vu ce qu'a dit Dav'z je pense Daiv....

Daiv

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Daiv » 14 juillet 2019, 15:10

Bah c'est des 2-3 stars en question dont on parle, le reste osef. Et pour ce qui est d'avoir du cap, c'est dans un an. N'importe quel manager a largement le temps de se dégager du cap pour un contrat max d'ici là si un des joueurs en question l'intéresse.
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Daiv

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Daiv » 14 juillet 2019, 15:16

À la rigueur ça me va s'il n'y a pas de picks impliqués dans les trades en question. Là les 2 équipes sont "cleans" avec tous leurs picks et uniquement leurs picks. Ça serait bien que ça reste comme ça. Sinon ça va être le bordel.
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galdosh

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par galdosh » 14 juillet 2019, 15:57

Moi malheureusement je supprimerais les joueurs. Hormis bibby il n'y a rien de flamboyant malgré tout.

Daiv

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Daiv » 14 juillet 2019, 16:04

WHAT ? Mais non jamais. Faut garder les joueurs.

Encore une fois les mettre à la FA en l'annoncant un an avant c'est fair. Tout le monde a largement le temps de faire les ajustements.
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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par kcnarf » 14 juillet 2019, 16:18

Contre la suppression des joueurs aussi, on peut pas supprimer TMac, Z, Bibby, Kittles ...
Après, la possibilité de trades, j'ai un peu peur que certains se sentent floués, on n'a pas la même façon d'évaluer les trades. A la rigueur, si trades des stars, je préfèrerais un tirage au sort parmi les offres "acceptables" (même si le même problème se pose pour déterminer ce qu'est une offre "acceptable")
DLGM 5 : Jrue - Hield- Covington - Giannis - Jokic - Coach : Brett Brown
Banc : Dinwiddie - Ingram - Bertans - Kleber - Sabonis - Carter - Cook - Kurucs - Luwawu - Hartenstein

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par KekeDeluxe » 14 juillet 2019, 16:25

La solution de Dav'z me semble OK. C'est normal que les gens qui récupèrent une des trois stars soient obligés de se déplumer un peu, pour l'équilibre des forces et pour pas que la FA 2003 ait une trop forte importance sans que l'on ait pu le prévoir.
Après, faut juste que la "commission" qui choisira l'offre communique sur les critères qui lui permettront d'évaluer la meilleure offre.

SylvesterTemple

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par SylvesterTemple » 14 juillet 2019, 17:36

La même que Keke (et DaV'z par extension). Y'aura peut-être des lésés mais c'est le jeu, et cela ne devrait pas empêcher chacun de continuer les plans entrepris avant cette annonce ! De toute façon les gars qui vont recevoir les Bibby & co cont devoir se séparer d'assets pour se les offrir, donc ce ne sera qu'un pari parmi d'autres !
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par galdosh » 14 juillet 2019, 18:03

Si bibby est trde contre une star le probleme reste le même : les équipes qui avaient déjà du cap en stock sont clairement avantagees.
Pour faire simple, si daiv (par exemple, j'ai rien c ontre lui !) draft LBj et s'offre tmac et bibby (hasard de la FA) moi ça gâche un peu mon plaisir.
Le plus fair c'est clairement la suppression ou tirage au sort pour les attribuer à une équipe même si je comprend que certains soit contre

galdosh

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par galdosh » 14 juillet 2019, 18:04

Limite voilà je préférerais une lottery pour se repartir les joueurs des 2 équipes. Là au moins c'est fair.

2words

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par 2words » 14 juillet 2019, 18:11

J'avour qu'avec 2 effectif, on pourrait presque faire une draft de dispersion ^^
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STAT

Daiv

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Daiv » 14 juillet 2019, 18:23

galdosh a écrit :
14 juillet 2019, 18:03
et s'offre tmac et bibby (hasard de la FA)
galdosh a écrit :
14 juillet 2019, 18:04
Limite voilà je préférerais une lottery pour se repartir les joueurs des 2 équipes. Là au moins c'est fair.
T'es contre le hasard, du coup tu préfères une lotterie. C'est un sketch?

Ou vas y explique en quoi c'est plus fair une obscure lotterie plutôt que les critères internes au jeu pour gérer la FA.

Et je ne prêche pas pour ma paroisse, il est clair que les résultats passés comptent beaucoup dans les choix des FAs donc vues mes 2 dernières saisons et celle qui arrive, sur un joueur max, j'ai aucune chance de l'avoir.

Mais au moins là on a des règles simples, claires, annoncées un an avant, tout le monde peut en tirer les conséquences. Genre toi, soit tu t'en fous et tu vis ta saison avec tes joueurs, soit tu veux te positionner et tu trades Johnson et Delk contre des expirants et t'as le cap pour 2 maxs. Et si t'arrives pas à le faire, demande moi ou demande à Alexis, on te trouvera les trades easy.

Si c'est deal quoiqu'il arrive ça va foutre la merde.
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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Alexis » 14 juillet 2019, 18:29

Daiv a écrit :
14 juillet 2019, 18:23
galdosh a écrit :
14 juillet 2019, 18:03
et s'offre tmac et bibby (hasard de la FA)
galdosh a écrit :
14 juillet 2019, 18:04
Limite voilà je préférerais une lottery pour se repartir les joueurs des 2 équipes. Là au moins c'est fair.
T'es contre le hasard, du coup tu préfères une lotterie. C'est un sketch?

Ou vas y explique en quoi c'est plus fair une obscure lotterie plutôt que les critères internes au jeu pour gérer la FA.

Et je ne prêche pas pour ma paroisse, il est clair que les résultats passés comptent beaucoup dans les choix des FAs donc vues mes 2 dernières saisons et celle qui arrive, sur un joueur max, j'ai aucune chance de l'avoir.

Mais au moins là on a des règles simples, claires, annoncées un an avant, tout le monde peut en tirer les conséquences. Genre toi, soit tu t'en fous et tu vis ta saison avec tes joueurs, soit tu veux te positionner et tu trades Johnson et Delk contre des expirants et t'as le cap pour 2 maxs. Et si t'arrives pas à le faire, demande moi ou demande à Alexis, on te trouvera les trades easy.

Si c'est deal quoiqu'il arrive ça va foutre la merde.
Je pense que ce qu'il dit, c'est qu'il préfère le hasard sur les 26 teams que le hasard juste sur celles qui ont du cap. C'est en ça que je préfère clairement la solution de dav'z (en tenant clairement compte de la valeur des picks, sinon ça déssert les effectifs plus faibles qui ont surtout des bons picks à offrir) à la tienne. Oui, on pourrait se démerder pour clearer le cap mais dans cette démarche, la valeur de mes gars va clairement baisser.

J'aime bien l'idée d'une draft de dispersion même si j'ai du mal à voir comment ça va fonctionner. Puis ça risque de faire du taf à dav'z, ou alors l'un d'entre nous se charge de l'organiser.

Bon après, j'aime bien, à chaque fois on discute comme si on était sur une ligue démocratique tout en sachant qu'on parle dans le vent :mrgreen:

Alexis

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Alexis » 14 juillet 2019, 18:32

Après pour conclure, y aller complètement au pif pourquoi pas, draft de dispersion ça peut être fun, rosters bloqués et reversés dans la FA ça m'ira aussi (faudrait juste le savoir bien avant la deadline si on part là dessus) même si je trouve ça moins juste avec juste un an pour s'adapter, ou rester sur la solution de dav'z qui me semble la meilleure, ça me va aussi. I'm switzerland !

galdosh

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par galdosh » 14 juillet 2019, 18:51

Draft de dispersion c'est simple, chacun pick un joueur dans les 2 effectifs à tour de rôle. Lottery à chance égale pour tout le monde. Au moins c'est équitable pour tous les gm car tout le monde à autant de chance.

Daiv

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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Daiv » 14 juillet 2019, 18:52

Après, y a beaucoup plus d'équipes qui peuvent potentiellement avoir du cap (toutes en fait) que d'équipes qui peuvent potentiellement monter un gros deal, donc votre truc c'est encore plus restrictif. Clairement, je pense qu'il y a guère qu'une dizaine d'équipe qui est capable de proposer un package pour récupérer un mec comme Bibby, et encore, je sais même pas. Et les équipes en question sont faciles à trouver : c'est les plus fortes de la ligue déjà.

Et draft de dispersion, si un gros joueur tombe sur une équipe qui est déjà au taquet, au hasard les Lakers, il se passe quoi?
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Re: [24" BASKET LEAGUE] Discussions

Message par Daiv » 14 juillet 2019, 18:56

galdosh a écrit :
14 juillet 2019, 18:51
Draft de dispersion c'est simple, chacun pick un joueur dans les 2 effectifs à tour de rôle. Lottery à chance égale pour tout le monde. Au moins c'est équitable pour tous les gm car tout le monde à autant de chance.
Tout le monde n'a pas autant de chance. Ceux qui finissent dans le top 3 ont infiniment plus de chance que les autres. Et ça va créer de gros déséquilibres pour la suite du jeu.
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