Conf ' Finals : Atlanta Hawks (1) vs Cleveland Cavaliers (2)

[trigg of Oz]

Mauvaise foi quand tu nous tiens

Tu dois avoir raison alors, parce que tu t'y connais bien

Archibald est encore allstar en 80, 81 et 82. Et ça laisse encore Mchale, Parish, Johnson, qui eux, ont bien joué à leur top (ou presque pour johnson) avec Bird. C'est toujours infiniment + que les guignols qu'a eu James entre 2003 et 2010.

Mais on compare Bird et James ou Cleveland/Miami et Boston en fait?...

[Pooh One]

+1 Puddy. On parle pas de Garnett parce qu'on débat pas sur qui est le meilleur entre lui Duncan ou Nowitzski par exemple. Sinon bien sur qu'il aurait ce procès.
Et en dehors du débat sur le basket mais du débat sur le personnage (qui est un autre débat dont en ne discute pas ici actuellement), le départ de Garnett ne s'est pas du tout fait de la même façon que ce soit vis à vis de son équipe de coeur et de sa com'. Mais tout comme James, en allant chercher une bague de cette façon, il a évidemment moins de mérite que s'il avait pris une bague dans son équipe de coeur.

[Sam D.]

Mais on compare Bird et James ou Cleveland/Miami et Boston en fait?...

Beaucoup disent que James a été une vraie fiotte de partir de Cleveland, que Bird (par ex) lui il a eu une vraie carrière parce qu'il est resté à Boston, alors que James lui est parti, que Bird lui s'est battu pour gagner avec sa franchise alors que James a préféré s'en aller...etc etc

Je dis juste que débarquer avec des HoF, et jouer toute sa carrière avec des HOF, ça aide LEGEREMENT à rester dans ta team, plutôt que quand tu as des mecs qui n'ont même pas le niveau allstar...

[PistolPete44]

Mauvaise foi quand tu nous tiens

Tu dois avoir raison alors, parce que tu t'y connais bien

Archibald est encore allstar en 80, 81 et 82.

Regarde ses stats, elles étaient en déclin progressif concernant la moyenne de points, loin de ses standards en carrière, même s'il restait un superbe passeur. Après qu'il était encore All Star, vu ce que je pense de la foire aux étoiles

On s'éloigne du débat initial concernant le scoring, I repeat it once again, Larry Bird scorait moins que LBJ parce qu'il n'avait pas besoin de stater comme un malade entouré de meilleurs joueurs. Il passait moins parce qu'il était entouré de très bons passeurs, ainsi de suite, les stats on leur fait dire ce qu'on veut.

Et encore on n'a pas parlé de Len Bias mort le lendemain de sa draft, ça aurait fait un scoreur de plus dans l'équipe, Bird aurait encore moins staté mais les Celts auraient gagné 2 titres supplémentaires.

Ou pas

[trigg of Oz]

+1 Puddy. On parle pas de Garnett parce qu'on débat pas sur qui est le meilleur entre lui Duncan ou Nowitzski par exemple. Sinon bien sur qu'il aurait ce procès.
Et en dehors du débat sur le basket mais du débat sur le personnage (qui est un autre débat dont en ne discute pas ici actuellement), le départ de Garnett ne s'est pas du tout fait de la même façon que ce soit vis à vis de son équipe de coeur et de sa com'. Mais tout comme James, en allant chercher une bague de cette façon, il a évidemment moins de mérite que s'il avait pris une bague dans son équipe de coeur.

Moins de mérite mais y avait du monde en face, sinon ils en auraient gagné une ou deux de plus. Je comprends même pas qu'on mettre Garnett en parallèle avec James là dessus. Des joueurs sans bagues ou non qui sont allées en gagner une dans un gros club, j'ai l'impression qu'il y en a pas mal. Le cas Garnett ne me choque pas du tout et pour moi rien à voir avec The Decision.

[trigg of Oz]

Mais on compare Bird et James ou Cleveland/Miami et Boston en fait?...

Beaucoup disent que James a été une vraie fiotte de partir de Cleveland, que Bird (par ex) lui il a eu une vraie carrière parce qu'il est resté à Boston, alors que James lui est parti, que Bird lui s'est battu pour gagner avec sa franchise alors que James a préféré s'en aller...etc etc

Je dis juste que débarquer avec des HoF, et jouer toute sa carrière avec des HOF, ça aide LEGEREMENT à rester dans ta team, plutôt que quand tu as des mecs qui n'ont même pas le niveau allstar...

Je vais sûrement pas te dire le contraire

[Mr_Yoma]

Pourquoi vous ne faites pas le même procès a Garnett? Il as pourtant bien quitté les Wolves pour aller chercher une bague avant de rentrer a la maison lui aussi… Vous avez du mal avec James pour des raisons qui me restent obscur.

Rien à voir de chez rien à voir! Garnett s'est vu offrir une chance par McHale de terminer sa carrière par une excellente possibilité de titre, Garnett a même beaucoup hésité car il ne voulait pas avoir l'air de déserter les Wolves.

Ce que je voulais dire par cet exemple (aprioris mauvais) c'est que TOUS les maux du basket sont de la faute de James pour certains. Un coup on lui reproche le rassemblement de stars pour gagner un titre, un coup on lui reproche son physique, un coup on lui reproche sa com, un coup on lui reproche le fait d'avoir enlevé son bandeau…
Sérieux les gars on as la chance de voir évoluer un des meilleurs joueur de l'histoire de notre sport et vous agissez comme le français moyen qui n'aime que les petits et qui crache sur les champions.
Sur ceux, je me retire…

[Pooh One]

+1 Puddy. On parle pas de Garnett parce qu'on débat pas sur qui est le meilleur entre lui Duncan ou Nowitzski par exemple. Sinon bien sur qu'il aurait ce procès.
Et en dehors du débat sur le basket mais du débat sur le personnage (qui est un autre débat dont en ne discute pas ici actuellement), le départ de Garnett ne s'est pas du tout fait de la même façon que ce soit vis à vis de son équipe de coeur et de sa com'. Mais tout comme James, en allant chercher une bague de cette façon, il a évidemment moins de mérite que s'il avait pris une bague dans son équipe de coeur.

Moins de mérite mais y avait du monde en face, sinon ils en auraient gagné une ou deux de plus. Je comprends même pas qu'on mettre Garnett en parallèle avec James là dessus. Des joueurs sans bagues ou non qui sont allées en gagner une dans un gros club, j'ai l'impression qu'il y en a pas mal. Le cas Garnett ne me choque pas du tout et pour moi rien à voir avec The Decision.

Oui c'est vrai que le départ de Garnett des Wolves n'a pas dénaturé la conf Est.

[trigg of Oz]

Et encore on n'a pas parlé de Len Bias mort le lendemain de sa draft, ça aurait fait un scoreur de plus dans l'équipe, Bird aurait encore moins staté mais les Celts auraient gagné 2 titres supplémentaires.

J'en ai parlé y a deux ou trois jours, gimme a dollar

[Xarphios]

De toute façon vous vous êtes trompés de sujet de débat. Vous le comparez à Bird pour savoir si c'est le meilleur ailier de l'histoire alors qu'on sait tous que le best c'est Pippen.

[trigg of Oz]

Ce que je voulais dire par cet exemple (aprioris mauvais) c'est que TOUS les maux du basket sont de la faute de James pour certains. Un coup on lui reproche le rassemblement de stars pour gagner un titre, un coup on lui reproche son physique, un coup on lui reproche sa com, un coup on lui reproche le fait d'avoir enlevé son bandeau…
Sérieux les gars on as la chance de voir évoluer un des meilleurs joueur de l'histoire de notre sport et vous agissez comme le français moyen qui n'aime que les petits et qui crache sur les champions.

J'ai l'impression d'être un tombeau égyptien au début du XXème siècle ce matin...

[PistolPete44]

J'en ai parlé y a deux ou trois jours, gimme a dollar

Faut qu'on parle tous les deux, il y a un problème là

[D.Rose1]

Impressionné sur ce que fait James!!
De la pâté d'hawks.
Avec, sur le papier, une belle équipe, mais sans ses deux lieutenants, chapeau.

http://bleacherreport.com/articles/2475 ... eeded-rest

[trigg of Oz]

De toute façon vous vous êtes trompés de sujet de débat. Vous le comparez à Bird pour savoir si c'est le meilleur ailier de l'histoire alors qu'on sait tous que le best c'est Pippen.

F*** me twice on a sunday, j'ai presque envie de te dire oui là!

[D.Rose1]

De toute façon vous vous êtes trompés de sujet de débat. Vous le comparez à Bird pour savoir si c'est le meilleur ailier de l'histoire alors qu'on sait tous que le best c'est Pippen.

F*** me twice on a sunday, j'ai presque envie de te dire oui là!

Je dis oui tout court, leBron est scottie pippen si pippen avait été le go to guy dans une équipe comme les sonics. (sans le trade de polynice)

[LBJ623]

Je vais piquer un peu mais Pippen quand il n'y avait pas Jordan c'est une seul finale de conférence ( avec Portland) et pendant la première retraite de Jordan c'est 2 demi de conférence seulement

[trigg of Oz]

J'en ai parlé y a deux ou trois jours, gimme a dollar

Faut qu'on parle tous les deux, il y a un problème là

Mais qu'est-ce qui nous arrive? (A 3:40)

[youtube]B_FTTKLyfAY[/youtube]

[PistolPete44]

LOL.

Ca me fait penser aux interviews d'Eldin reporter avec les politiques, "mais qu'est-ce qu'il nous arrive Jean-François...".

[Sam D.]

On s'éloigne du débat initial concernant le scoring, I repeat it once again, Larry Bird scorait moins que LBJ parce qu'il n'avait pas besoin de stater comme un malade entouré de meilleurs joueurs. Il passait moins parce qu'il était entouré de très bons passeurs, ainsi de suite, les stats on leur fait dire ce qu'on veut.

Franchement si tu me réponds, réponds à ms arguments, on parlera moins dans le vent.

James avec Wade et Bosh, c'est 27pts de moyenne, en SR comme en PO. Tu vas me dire que Wade et Bosh c'est moins fort niveau scoring que les coéquipiers de Bird ? Tu vas m'inverser ton tour de passe-passe "ils ont joué avec Bird, donc ils n'avaient pas besoin de scorer" ?

C'est pratique remarque. Bird pouvait scorer 35ppg, mais il n'avait pas besoin, car il avait des bêtes au scoring à côté. Bêtes au scoring, mais pas dans les chiffres, parce que eux ils avaient Bird à côté
Quant à James, par contre, lui il avait des quiches, donc il était au max de ses possibilités. Enfin, sauf si on parle des titres, là James est une pussy parce qu'il s'est entouré des meilleurs joueurs de sa conférence pour aller en finale


C'est ça qui est drôle avec les haters, c'est qu'à force de raconter des conneries, ils se contredisent tout seul


Sinon, si je te suis, Bird était meilleur que Jordan au scoring non ? Jordan n'avait aucun gros scoreur (au pire Pippen). Donc ses chiffres, c'est du flan.

[AsapEagle]

Sinon pour couper court à tout débat stérile on peut sortir l'argument choc et irréfutable de kobe 5>2Lebron , MJ 6>5>2 et 11>6>5>2 Russell win par KO

[PistolPete44]

Franchement si tu me réponds, réponds à ms arguments, on parlera moins dans le vent.

Tu remets le couvert?



Franchement que Larry Bird ait été un joueur moins égoïste à tous points de vue que LeBron, qu'il "puait" plus le basket, qu'il était un meilleur shooteur naturel, qu'il a du composer avec un physique moindre, qu'il ait été sujet à de gros problèmes de dos et de talon d'achille une partie de sa carrière, le tout sans les pleurnicheries et autres The Decision, sans le melon qui va avec l'époque sans doute aussi, ça ne fait pas de doute dans mon esprit, le tien je ne sais pas, pour moi le débat est clos et je ne suis pas près de le rouvrir, à moins de comparer deux joueurs ayant joué l'un contre l'autre et à peu près contemporains comme j'avais pu le faire avec Olajuwon vs Robinson.

Le reste est plus littérature que mathématique pures.

[Sam D.]

Que James a déjà accompli la carrière (voire mieux) de Bird, à 30ans, ça ne fait pas de doute dans mon esprit non plus.

Enfin j'observe que je n'aurai jamais de réponse sur le fait que James a eu un supporting cast du niveau de Bird (voire mieux, Wade, c'est bien plus fort au scoring que n'importe quel joueur que Bird a eu sur le terrain), et alignait quand même des stats au scoring supérieures à Bird.

Si un jour ça te dit d'argumenter, n'hésite pas

[PistolPete44]

Si un jour ça te dit d'argumenter, n'hésite pas

Plus sur ce terrain du jeu des comparaisons vaines, on ne m'y reprendra plus en tout cas

[trigg of Oz]

Sinon pour couper court à tout débat stérile on peut sortir l'argument choc et irréfutable de kobe 5>2Lebron , MJ 6>5>2 et 11>6>5>2 Russell win par KO

Et 13>11>6>5>2, Phil "Zen Master" Jackson, coin droit, short bleu et orange, vainqueur par KO technique forever

[D.Rose1]

Je ne suis pas convaincu que James ai eu un supporting cast aussi bon que Bird....