Shotchart: Bryant/Anthony/Durant

[The Answer]

Au moins en defense tu sais ou il faut l amener^^

[jujug]

En deuxième semaine, on passe à un joueur plus expérimenté mais lui aussi sensation de ce début de saison, Kevin Love.

Shotchart sur le début de la saison en date d'aujourd'hui



Où l'on s'aperçoit que Love a deux positions nettement préférentielles (sous le panier et ligne de trois points centre gauche) et que sur ce début de saison sa réussite s'explique en grande partie par le fait que les défenses n'ont pas réussi jusqu'ici à l'empêcher de se positionner à ces emplacements particuliers.

Néanmoins, si Love est talentueux, il ne faut pas sous-estimer le travail derrière cette réussite. la shotchart de son année rookie nous montre qu'il a appris à travailler ses points forts et qu'il ne les connaissait pas forcément en arrivant en NBA comme en témoignent sa moindre réussite au tir intérieur à l'époque (peut-être moins de facilité à trouver la position du fait d'une musculature moindre) et son peu de tentative à trois points là où se trouve désormais sa position préférentielle. Le reste des positions de tirs n'a par contre à priori pas connu d'améliorations notables depuis son années rookie.

Shotchart Kevin Love année rookie (2008-2009)

[DR50]

Je le pensais un peu meilleur à mi-distance. Et je trouve qu'il prends énormément de tirs à 3 points.
Et à son année rookie il shootait à combien % ? 30 ?

[jujug]

Et à son année rookie il shootait à combien % ? 30 ?

46% rookie, 46% aujourd'hui. Mais si tu regardes bien tu t'apercevras qu'il prenait deux tiers de ses tirs sous le panneau où IL était à plus de 50% durant son année rookie. Aujourd'hui, s'il pouvait (ou voulait) faire cela il serait sans doute proche des 60% de réussite. Il a gagné en diversité ce qu'il a perdu en efficacité. Et effectivement, à mi-distance, ce n'est pas très bon (même si c'est correct face au panier) et cela ne s'améliore pas avec les années.

[LordTj]

Quand il est dans la raquette il préfère surtout attaque le panier je pense que ça s'explique par ça! Il n'en prend plus beaucoup des shoots mi distance! C'est soit 3 pts, soit attaque du panier! Et au 3 pts il a une réussite insolente sur le côté gauche!!! Mais c'est vrai que la plus part du temps ça sort de système donc il a de l'espace!

[DR50]

Question Jujug, ou trouves-tu les shortcarts des joueurs ?

[jujug]

Question Jujug, ou trouves-tu les shortcarts des joueurs ?

Sur la partie statistiques du site de la NBA. Tu vas dans players dans le sommaire, tu choisis ton joueur pour afficher ses stats générales et dans le sous-sommaire tu as la rubrique shotchart . Une fois que tu as cliqué dessus, tu as différentes options d'affichages et d'informations à droite et en haut à gauche notamment tu as la possibilité de choisir la shotchart actuelle ou celles des années précédentes et même SR et playoffs. En bas à droite tu as un bouton "save as an image" si tu veux conserver un souvenir car celles de l'année courante sont actualisées à chaque match. ;)

Edit: orthographe

[DR50]

Super merci beaucoup !

Pour en revenir à Love, c'est vrai que son jeu est assez stéréotypée. Il prends deux fois plus de tir dans la raquette qu'a mi-distance et aussi deux fois plus de tir à 3 points qu'a mi-distance.

[BugSystemique]

C'est dingue quand même, il ne prend quasiment aucun tir ligne de fond, ça ça m'a vraiment étonné.

[LordTj]

Les Wolves se basent beaucoup sur le jeu dans la raquette et le pick and roll! C'est rare de voir le ballon descendre dans les lignes de fond pour quelqu'un d'autre que Brewer!

[MintBerryCrunch]

Super merci beaucoup !

Pour en revenir à Love, c'est vrai que son jeu est assez stéréotypée. Il prends deux fois plus de tir dans la raquette qu'a mi-distance et aussi deux fois plus de tir à 3 points qu'a mi-distance.

C'est l'évolution statistique de la NBA qui veut ça: Les shoots à mi-distance sont pas de bons shoots, donc mieux vaut les banir. On verra de plus en plus se type de scénario, soit sous le panier soit à 3 pts.

[BugSystemique]

Super merci beaucoup !

Pour en revenir à Love, c'est vrai que son jeu est assez stéréotypée. Il prends deux fois plus de tir dans la raquette qu'a mi-distance et aussi deux fois plus de tir à 3 points qu'a mi-distance.

C'est l'évolution statistique de la NBA qui veut ça: Les shoots à mi-distance sont pas de bons shoots, donc mieux vaut les banir. On verra de plus en plus se type de scénario, soit sous le panier soit à 3 pts.

J'avais eu un débat là dessus un jour avec un coach. Le shoot à mi-distance n'est pas un bon shoot uniquement parce que les mecs s'y entraînent jamais. Rip Hamilton a fait une carrière juste là-dessus. Tony Parker il est considéré comme un des meilleurs meneurs uniquement depuis qu'il a progressé à mi-distance. Chacun sa vision du basket mais pour moi c'est être très réducteur de considérer que le shoot à mi-distance doit être banni du basket.

[MintBerryCrunch]

C'est pas un avis personnel, c'est l'avis des statisticiens . y a qu'à regarder Houston jouer, et dans son meilleur exemple James Harden pour remarquer. Après t'as des joueurs ça les tue les shoots mi-distance, genre Josh Smith ou Jennings...

[LadyM]

C'est pas un avis personnel, c'est l'avis des statisticiens . y a qu'à regarder Houston jouer, et dans son meilleur exemple James Harden pour remarquer. Après t'as des joueurs ça les tue les shoots mi-distance, genre Josh Smith ou Jennings...

TP est devenu très bon sur cette distance et quand tu es bon à mi distance ça t'offre des belles possibilités

[jujug]

Cela peut se comprendre cela dit. Les tirs mi-distance sont plus risqués que des tirs dans la raquette pour le même nombre de points et presque aussi difficiles qu'un tir au-delà de la ligne des trois points tout en rapportant seulement deux points, donc ils ne sont pas rentables sur de longues séries. Il n'en reste pas moins que ponctuellement, c'est un type de tir très efficace et qui permet de débloquer des situations. L'abandonner complètement et ne plus l'utiliser du tout est à mon sens une bêtise. D'ailleurs, Love a un jeu stéréotypé, Mintberry citait juste au-dessus Harden qui est également dans ce cas et ils ne sont pas les seuls. Ces sera à terme une de leurs limites qu'ils compenseront par leurs qualités physiques exceptionnelles mais il leur manquera toujours une arme dans leur asrsenal.

[Sam D.]

Et l'avis des statisticiens est réellement pris en compte ? Non parce que ça ressemble quand même à un avis très étroit d'esprit.

C'est tout à fait logique de conclure des stats que le shoot à mi-distance est à bannir, jujug l'explique très bien. Mais comme le dit Lady M, ça offre bien plus de possibilités. La toute 1ère tactique dans le basket c'est d'avoir tout simplement le + de choix possibles quand on a la balle en main. Le shoot à mi-distance en fait partie...

[LordTj]

Avec un panier sous la raquette tu as plus de chance d'obtenir un lancer franc que un shoot à mi distance, ça peut être une tactique aussi... Juste comme ça!

[DR50]

Le tir mi-distance va en effet progressivement disparaître, avec les monstres physiques d'aujourd'hui et les règles qui facilitent l'attaque, on préfère marquer dans la raquette (plus de chances d'avoir des fautes, meilleur %, etc.) ou tirer à 3 points (nombre de points/tirs tentés meilleur qu'a celui à mi-distance, plus de chances d'avoir un rebond offensif).

[LordTj]

Non je pense pas l'option du tir mi distance va disparaître ça reste un atout non négligeable! Tout autant que la présence d'un pivot dans une équipe! Quand tu as une équipe qui défend bien en dessous, tu dois pouvoir les faire s'écarter de la raquette: le tir à mi distance et le shoot à 3 pts sont le meilleurs moyens! Et même si ça existe le shoot à 3 pts est plus une spécialité de joueurs extérieurs que intérieurs!

[jujug]

Non je pense pas l'option du tir mi distance va disparaître ça reste un atout non négligeable! Tout autant que la présence d'un pivot dans une équipe! Quand tu as une équipe qui défend bien en dessous, tu dois pouvoir les faire s'écarter de la raquette: le tir à mi distance et le shoot à 3 pts sont le meilleurs moyens! Et même si ça existe le shoot à 3 pts est plus une spécialité de joueurs extérieurs que intérieurs!

Surtout que tous les joueurs, en particulier les arrières, n'ont pas les moyens de pénétrer efficacement dans la raquette. Dans ce cas, sauf à être totalement inactif en attaque, ils doivent savoir tirer un minimum ou alors leur équipe attaque à quatre. Disons que les tireurs haute fréquence utilisent moins le tir mi-distance mais globalement dans le jeu, il garde sa place.

[Spartacus]

Je savais bien que DeRozan était un dinosaure en voie de disparition. Spécialiste du tir à mi-distance, avec + ou - de réussite.

[jujug]

Je savais bien que DeRozan était un dinosaure en voie de disparition. Spécialiste du tir à mi-distance, avec + ou - de réussite.

Tu viens de me griller mon intro de la semaine prochaine, je voulais justement mettre la sienne dimanche prochain comme contrepoint. Il y a Beal aussi, mais lui il rate en général.

[Spartacus]

Désolé, mais ca n'empêche pas de mettre sa shortchart quand meme la semaine prochaine. ^^

DeRozan a un jeu bien old school quand on regarde les profils d'aujourd'hui.

[jujug]

Désolé, mais ca n'empêche pas de mettre sa shortchart quand meme la semaine prochaine. ^^

DeRozan a un jeu bien old school quand on regarde les profils d'aujourd'hui.

Je pense que je la mettrai quand même effectivement. ;)

Et par ailleurs, quand j'ai lu l'autre jour sur un article que le staff des Raptors l'incitait à davantage tirer à trois points qu'à deux parce que cela était plus rentable, cela ne m'a pas paru très cohérent, car c'est vraiment une de ses particularités aujourd'hui. Mais on verra cela la semaine prochaine.

[Spartacus]

Oui, on en reparlera en temps voulu.