La hiérarchie des small forwards all time
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PopJH13
- 5204
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Aucun des deux n'a gagné en tant que leader, j'entends que la discussion est possible.
Par contre tu peux pas exclure les titres comme ça, évidemment que ça compte.
Par contre tu peux pas exclure les titres comme ça, évidemment que ça compte.
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Mr_Yoma
- Boston Celtics
- 10730
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Que ce soit hondo ou Pippen, aucun des deux n’as était aussi iconique que doctor j. Dans une NBA au bord du gouffre et désertée par le public, il aura était le rayon de soleil des derniers spectateurs et l’icône de la génération suivante
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Sativa
- 21771
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Certes mais perso c'est un paramètre que j'exclus totalement dans un top 10, je ne prends que le terrain, pas l'extra terrain. Sinon Bird est le meilleur SF de l'histoire parce qu'il a sauvé la NBA lui pour le coup
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PopJH13
- 5204
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Je parle de basket et uniquement de basket moi. En effet au niveau de la renommée il est au dessus
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Mr_Yoma
- Boston Celtics
- 10730
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Tous les paramètres sont volontairement ou non pris en compte. Si un durant sort des tops 5 c’est bien plus pour son choix d’aller aux Warriors et ses frasques dans la presse que pour ses talents de basketteur non?
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Sativa
- 21771
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Ah mais perso ça rentre pas en compte dans mon appréciation dans un top SF de Kevin Durant. Dans mon avis personnel sur le joueur oui, dans un classement non ça ne compte pas à mes yeux. Mais ça reste mon fonctionnement uniquement
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mamath1234
- 14561
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Il a échoué au thunder (attention tout n'est pas de son fait), au Warriors il gagne mais c'est pas son équipe (tu vois ce que je veux dire), il est encore au milieu de sa carrière, qu'il gagne au nets en patron et il grimpera au classement (bon pour moi il est top 5)
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Mr_Yoma
- Boston Celtics
- 10730
Re: La hiérarchie des small forwards all time
C’est comme dis des le début horriblement subjectif un classement. Perso et ça va en offusquer un paquet, si KD revient bien de sa blessure il va clairement remettre en question le top 2 et possiblement faire baisser bird d’une place. Lebron étant dans une autre discussion mais ça c’est s’il revient bien bien entendu. Sinon bin je le pense troisième
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trigg of Oz
- 9956
Re: La hiérarchie des small forwards all time
S'il revient bien et que ça fonctionne bien avec Kyrie. Et si le duo KD-Kyrie fonctionne bien avec le reste de l'équipe.
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/
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Mr_Yoma
- Boston Celtics
- 10730
Re: La hiérarchie des small forwards all time
S’ils s’entendent bien le reste c’est pas tellement le problème. Ce que Kyrie as fait aux Warriors en finale c’est du all Time. Si KD est mvp des finales à chaque bagues c’est pas pour rien. Si les deux sont en accord on va vivre quelque chose de très grand niveau basket. Si non, bin ce sera le tellement dommage pour nous autres fans de balle orange
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trigg of Oz
- 9956
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Sauf si on n'aime aucun de ces 2 gus, évidemment ^^
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/
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porcupine
- 2155
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Il a été drafté en 2007 et il va avoir 32 ans en septembre. Les années passent pour lui aussi. Il attaque plutôt la dernière partie de sa carrière.mamath1234 wrote: ↑04 May 2020, 21:16Il a échoué au thunder (attention tout n'est pas de son fait), au Warriors il gagne mais c'est pas son équipe (tu vois ce que je veux dire), il est encore au milieu de sa carrière, qu'il gagne au nets en patron et il grimpera au classement (bon pour moi il est top 5)
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Mr_Yoma
- Boston Celtics
- 10730
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Sûrement voulait il dire la moitié de son prime
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porcupine
- 2155
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Avec sa dernière grosse blessure (surtout que ce n'était pas la première), j'ai bien peur que son prime soit déjà derrière lui. Il a sans doute les moyens de rester un très bon joueur mais reverra t-on le monstre de la dernière saison à OKC et des deux premières saisons aux Warriors ? J'en doute fortement.
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mamath1234
- 14561
Re: La hiérarchie des small forwards all time
oui désolé, et j'avoue je le voyais un ou deux ans plus jeune, j'ai pas checké.
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Garcy22
- College Basketball
- 13814
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Harden top4 ca pique les yeux! Il n'a jamais rien fait a titre collectif! Le plus gros ballhog de l'histoire dont les stats sont gonflé par le systeme de jeu D'AntoniPopJH13 wrote: ↑04 May 2020, 20:36Je pense que Drexler est devant AI perso, peut-être Harden aussimamath1234 wrote: ↑04 May 2020, 20:32Klay au top niveau pour moi il est pas loin du top 10 nba, et je pense qu'il peut rentrer un top 10 à son poste.
1/ Jordan
2/ Bryant
3/ Wade
4/ Harden
5/ Iverson
6/ Gervin
"Play hard; play smart; play together" - Dean Smith
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nunu
- 17854
Re: La hiérarchie des small forwards all time
J'essaie de faire une hiérarchie mais je sais pas quoi foutre de Erving. Aux Etats Unis il a une aura incroyable mais j'ai du mal a le mettre meme devant Baylor et Barry
Washington Mystics-BLMA
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mamath1234
- 14561
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Que tu le descende un peu ca me choque pas, j'ai pas trop réflechi, il n'empeche que selon moi Harden est une des machines offensives les plus abouties de l'histoire de la NBA
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nunu
- 17854
Re: La hiérarchie des small forwards all time
West est un meneur chez toi je suppose parce que pas le voir TOp 6 chez les arrières ca me choquemamath1234 wrote: ↑05 May 2020, 09:30Que tu le descende un peu ca me choque pas, j'ai pas trop réflechi, il n'empeche que selon moi Harden est une des machines offensives les plus abouties de l'histoire de la NBA
Washington Mystics-BLMA
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dumartinet
- 3100
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Harden est allé en finale et a mené son équipe jusqu'en finale de conférence. C'est le FP de la seule équipe qui a failli battre l'une des meilleures équipes all time et en ayant une équipe bien moins forte. Sur le plan individuel, il a eu un niveau de MVP pendant 3 ans et a marché sur tout le monde en attaque.Garcy22 wrote: ↑05 May 2020, 07:59Harden top4 ca pique les yeux! Il n'a jamais rien fait a titre collectif! Le plus gros ballhog de l'histoire dont les stats sont gonflé par le systeme de jeu D'AntoniPopJH13 wrote: ↑04 May 2020, 20:36Je pense que Drexler est devant AI perso, peut-être Harden aussimamath1234 wrote: ↑04 May 2020, 20:32Klay au top niveau pour moi il est pas loin du top 10 nba, et je pense qu'il peut rentrer un top 10 à son poste.
1/ Jordan
2/ Bryant
3/ Wade
4/ Harden
5/ Iverson
6/ Gervin
La 4ème place lui va bien, il faut qu'il vise Wade maintenant. Si il arrive à choper un titre, il pourrait parce que Wade n'a pas eu ce niveau de MVP qu'à eu Harden pendant 3 ans
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Sam D.
- 33274
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Havlicek...
C'est une légende, une légende des Celtics, pas des Nets Quasiment à +20-5-5 en carrière, 8 titres bien sûr l'un des joueurs les plus titrés de l'Histoire, 13 fois Allstar, 11ans en All NBA Teams, 8ans en Defensive, apparaît 8 fois dans le vote au MVP, des saisons à 28-9-8 ou 24-7-7, 1 trophée de MVP des Finals... A 37ans dans sa dernière saison, il était encore allstar
Le mec a traversé les époques, il a gagné des titres avec Cousy, Russell, Sam Jones, Cowens, Jo Jo White... 1er titre en 63, dernier en 76 !
Mais faut pas le réduire à un mec tombé à la bonne époque. Même dans ses premières/dernières saisons, il a toujours été une pièce importante de l'équipe, sur ses 8 titres il n'y en a aucun où il est au bout du banc.
Accessoirement, le meilleur marqueur des Boston Celtics, c'est lui.
Evidemment aucun de nous ne l'a vu jouer en masse vue l'époque, mais si on se fie au sélections, merde, le mec a été pendant une dizaine d'année l'un des 2 ou 3 meilleurs joueurs de la ligue à son poste ! Et en plus de ça, l'un des 2 ou 3 meilleurs joueurs en défense à son poste ! Ca en dit long quand même non ?
J'adore Erving, mais sa carrière NBA c'est peanuts à côté de celle d'Havlicek.
Rick Barry c'est pareil, sa carrière NBA c'est bien inférieur. Il passe pour un énorme scoreur, mais Barry en NBA c'est 2 saisons à +26ppg, pas plus qu'Havlicek !
Baylor a atteint des sommets, mais Baylor c'est 0 titre et 4 finales perdues, 0 MVP... Un joueur de son niveau qui a 0 MVP, ça donne quelques indications quand même je trouve !
KD, je ne nie pas le niveau qu'il a atteint, mais pour l'instant, à 30ans, KD c'est 1 MVP, 2 MVP des finales sur 2 titres (aux Warriors )... Pour faire court : à la fin de sa carrière il sera sûrement devant, mais pour l'instant, c'est un peu tôt.
Worthy j'en parle même pas, super joueur mais c'est pas la même classe.
James et Bird sont incontestablement devant bien sûr, avec Pippen c'est serré. Mais les autres ? Pour moi ils sont derrière.
C'est une légende, une légende des Celtics, pas des Nets Quasiment à +20-5-5 en carrière, 8 titres bien sûr l'un des joueurs les plus titrés de l'Histoire, 13 fois Allstar, 11ans en All NBA Teams, 8ans en Defensive, apparaît 8 fois dans le vote au MVP, des saisons à 28-9-8 ou 24-7-7, 1 trophée de MVP des Finals... A 37ans dans sa dernière saison, il était encore allstar
Le mec a traversé les époques, il a gagné des titres avec Cousy, Russell, Sam Jones, Cowens, Jo Jo White... 1er titre en 63, dernier en 76 !
Mais faut pas le réduire à un mec tombé à la bonne époque. Même dans ses premières/dernières saisons, il a toujours été une pièce importante de l'équipe, sur ses 8 titres il n'y en a aucun où il est au bout du banc.
Accessoirement, le meilleur marqueur des Boston Celtics, c'est lui.
Evidemment aucun de nous ne l'a vu jouer en masse vue l'époque, mais si on se fie au sélections, merde, le mec a été pendant une dizaine d'année l'un des 2 ou 3 meilleurs joueurs de la ligue à son poste ! Et en plus de ça, l'un des 2 ou 3 meilleurs joueurs en défense à son poste ! Ca en dit long quand même non ?
J'adore Erving, mais sa carrière NBA c'est peanuts à côté de celle d'Havlicek.
Rick Barry c'est pareil, sa carrière NBA c'est bien inférieur. Il passe pour un énorme scoreur, mais Barry en NBA c'est 2 saisons à +26ppg, pas plus qu'Havlicek !
Baylor a atteint des sommets, mais Baylor c'est 0 titre et 4 finales perdues, 0 MVP... Un joueur de son niveau qui a 0 MVP, ça donne quelques indications quand même je trouve !
KD, je ne nie pas le niveau qu'il a atteint, mais pour l'instant, à 30ans, KD c'est 1 MVP, 2 MVP des finales sur 2 titres (aux Warriors )... Pour faire court : à la fin de sa carrière il sera sûrement devant, mais pour l'instant, c'est un peu tôt.
Worthy j'en parle même pas, super joueur mais c'est pas la même classe.
James et Bird sont incontestablement devant bien sûr, avec Pippen c'est serré. Mais les autres ? Pour moi ils sont derrière.
Joel Embiid : "Whatever happens happens. If something happens, something happens."
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nunu
- 17854
Re: La hiérarchie des small forwards all time
D'ailleurs c'es deux chacun a plus de 26. Et Barry c'est deux a plus de 30. Dont une a 35 (et en finale la meme année il est a plus de 40 points, personne a part Jordan a fait mieux en finale)
D'ailleurs pourquoi tu prend 26 points et pas 25 pour comparer. Te fais pas chier a répondre je connais deja la reponse
Washington Mystics-BLMA
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Sam D.
- 33274
Re: La hiérarchie des small forwards all time
Si tu veux, à 25 Havlicek, a fait 2 saisons, Barry 4.
Mais pourquoi ne pas prendre 24 ? Havlicek en a fait 3, Barry 4.
Dans tous les cas, ça change pas grand chose. L'idée c'est pas de dire que Barry n'était pas un grand scoreur, ou qu'il était à peine meilleur au scoring qu'Havlicek, mais de dire que c'est pas non plus comme si l'un n'avait jamais dépassé les 20ppg et l'autre avait 10 saisons à +30ppg, et que ce critère ne justifie pas à lui seul de mettre Barry au-dessus.
Mais pourquoi ne pas prendre 24 ? Havlicek en a fait 3, Barry 4.
Dans tous les cas, ça change pas grand chose. L'idée c'est pas de dire que Barry n'était pas un grand scoreur, ou qu'il était à peine meilleur au scoring qu'Havlicek, mais de dire que c'est pas non plus comme si l'un n'avait jamais dépassé les 20ppg et l'autre avait 10 saisons à +30ppg, et que ce critère ne justifie pas à lui seul de mettre Barry au-dessus.
Joel Embiid : "Whatever happens happens. If something happens, something happens."