All time team by team - The Battle !

[Daiv]

Qu'on ne se méprenne pas j'ai pas dit que c'était une chèvre, mais c'est le Noah ou le Dray Green de l'époque. Son titre de MVP laisse penser qu'il évoluait dans une autre dimension que ces gars là alors que non, il a eu du bol de tomber une année où la concurrence était pas ouf.

[zostrummer]

Seattle détruit Okc!

[Sam D.]

Qu'on ne se méprenne pas j'ai pas dit que c'était une chèvre, mais c'est le Noah ou le Dray Green de l'époque. Son titre de MVP laisse penser qu'il évoluait dans une autre dimension que ces gars là alors que non, il a eu du bol de tomber une année où la concurrence était pas ouf.

Comment tu peux comparer Noah ou même Green à un joueur qui a été ROY, MVP et MVP des finales ?
Accessoirement les 2 titres de MVP avant ont été pour Wilt et les deux suivants pour Reed et KAJ. Et tu dis que la concurrence était pas ouf...?
C'était sûrement justement l'une des 2 périodes les plus denses au poste 5 de l'histoire de la NBA !

[nunu]

Apres ses stats sont pas oufs a Wes mais c'est son impact sur le jeu qui est le plus important. L'année avant qu'il arrive le bilan de l 'équipes est dégueulasse, quand il arrive les BUllets gagnent 21 matchs de plus que l'année d'avant. Il les emmenent 4 fois en Finale, avant lui la franchise était rien du tout et apres lui c'est pas grand chose

[mamath1234]

Tour 1
Philadelphie (17) Vs Memphis (0)
New Orleans (3) vs Portland (14)
Los Angeles Clippers (0) vs Detroit Pistons (19)
New York (4) vs Houston Rockets (13)
Golden State (10) vs Orlando (3)
Boston (18) vs Phoenix (1)
San Antonio (18) vs Cleveland (1)
Milwaukee (17) vs Toronto (0)
Indiana (2) vs Atlanta (18)
Denver (1) vs Los Angeles (18)
Chicago (15) vs Europe (4)
OKC/Seattle (18) vs Washington (2)

Et pour aujourd'hui

VS

[mamath1234]

Utah 200x, sachant que je met Gobert dans le 5. On a un des duo les plus forts de l'histoire accompagné de la légende pistol pete et Dantley un des scoreurs les plus efficaces de l'histoire (à Utah il score 30 pts de moyenne à 56% au shoot, pas mal pour un ailier, ajoutant 6 rebonds et 4 passes).

J'aime bien clifford, mais bon Sloan c'est plus de 1000 victoires en SR et des systèmes parfaite huilés.

[PistolPete44]

Utah 200x, sachant que je met Gobert dans le 5.

Mark Eaton est quand même un des meilleurs contreurs all-time mais c'est sûr que dans la NBA actuelle il ferait figure de dinosaure ou d'anachronisme.

Paulo Millsap aurait aussi pu prétendre à un strapontin.

Bref le Jazz 4-1, même si j'aime bien le Zo et Granmama, beaucoup de joueurs à la carrière inaboutie chez les Hornets (Mashburn, Baron, G.Wallace, Al Jefferson )

Allez, un sweep s'impose, 4-0.

Le beurk c'est juste pour Big Al

[nunu]

Utah parce John et Karl, Pistol Pete et Dantley. En face Ben ya des bon joueurs et c'est tout.

[mamath1234]

Utah 200x, sachant que je met Gobert dans le 5.

Mark Eaton est quand même un des meilleurs contreurs all-time mais c'est sûr que dans la NBA actuelle il ferait figure de dinosaure ou d'anachronisme.

Pour moi Gobert offre plus solutions, c'est un bon contreur (moins bons qu'eaton) mais il offre un peu plus de certitudes en attaque (rebonds offensifs, finition). Bon après tu tournes entre le deux et t'es pas trop embêté comme socle défensif.

Plus que Millsap, j'aurais plutôt cité Okur, qui a vraiment fait de très belles saison chez nous.

[Daiv]

C'est quoi ce truc de mettre Gobert devant Eaton? Ca fait plusieurs fois que je vois ça. Y aura peut être débat un jour, peut-être même que Rudy pliera le débat dans l'autre sens, je l'espère pour lui. Mais Eaton on parle d'un double DPOY, qui a flirté avec les 6 contres par match une saison, qui a toujours la meilleure moyenne de contres en carrière (oui ok : "depuis que cette stat est comptabilisée" ça c'est comme les mentions légales, faut pas l'oublier) et il a passé toute sa carrière au Jazz avec notamment 74 matchs de playoffs joués dont 63 titulaires. J'aime bien Rudy mais pour l'instant il regarde et il apprend.

Ceci étant dit, Charlotte tous les jours!!! Putain le Baron, LJ, Zo, Glen Rice, ... c'est fun, ça court, ça smile, ça se colle des gnons, ça trey, c'est la vie quoi!

De l'autre côté, imaginez : un camp militaire sinistre ouvert aux 4 vents en plein hiver, 2 robots qui refont leur pick&roll machinalement le regard vide. Maravich qui passe en conseil de discipline pour avoir fait une passe dans le dos qui n'était pas indispensable par rapport à une passe à 2 mains classique. Kirilenko qui monte la garde, son AK47 entre les mains. Et Boozer qui en screud se pète volontairement la main pour ne pas avoir à partir au front le lendemain matin. Triste.

[Daiv]

Je réponds quand même sur Unseld et après j'arrête sur lui.

Comment tu peux comparer Noah ou même Green à un joueur qui a été ROY, MVP et MVP des finales ?

Tu viens de résumer exactement ma pensée, il est overrated jusqu'à l'os parce que le mec a été MVP, ça tue tout débat, c'est l'argument ultime. Tu peux pas émettre la moindre réserve à son égard, sans qu'on te balance qu'il a été MVP. C'est comme Steve Nash : "ma grand mère elle défend mieux que lui!" "t'es fou il a été double MVP".

Accessoirement les 2 titres de MVP avant ont été pour Wilt et les deux suivants pour Reed et KAJ. Et tu dis que la concurrence était pas ouf...?

Je ne parle pas de la période, je parle de la saison, 68-69, c'est quasiment la seule saison à cette époque là où y a pas un mec qui tourne à 30-20 en dominant la ligue. Je ne sais pas pourquoi tu me parles de Jabbar, il joue pas en NBA cette année là. Wilt vient d'être tradé aux Lakers et ses stats sont en baisse. New York est moins bon collectivement (mais bon, c'est eux qui sweeperont les Bullets juste après, avec Reed à 28ppm sur la série, il était où le MVP là?). Donc oui je persiste et signe : il est un peu MVP par défaut en ayant la chance que cette année là y a pas un mec qui se dégage de manière évidente, ce qui n'est justement pas arrivé souvent à cette époque là.

Apres ses stats sont pas oufs a Wes mais c'est son impact sur le jeu qui est le plus important. L'année avant qu'il arrive le bilan de l 'équipes est dégueulasse, quand il arrive les BUllets gagnent 21 matchs de plus que l'année d'avant. Il les emmenent 4 fois en Finale, avant lui la franchise était rien du tout et apres lui c'est pas grand chose

Je ne remets pas en cause tout ça, mais juste ne pas oublier que ça a marché aussi parce qu'à côté y avait des mecs qui étaient là pour mettre la balle dedans. Parce que s'il avait fallu compter sur Unseld pour ça, c'était pas gagné.

Bref, que Unseld soit essentiel au succès de son équipe, je ne le remets jamais en question, mais grâce à son travail de sape au rebond, ses écrans, son jeu sans ballon. Qu'on ne me dise pas que Sikma en face se fait bouffer par Unseld, ça c'est n'importe quoi. Unseld c'était certes un mec dûr au mal, sans doute relou à jouer, mais c'était pas un mec qui dominait son vis-à-vis. J'ai la flemme de tout éplucher, mais trouvez moi une série de playoffs ou y a en face d'Unseld un top pivot de l'époque qui se fait clairement bouffer. Je demande à voir.

[adums]

Utah facile, trop jeunes les hornets...

[Sota]

Put*in Utah ce 5 de rêve, j'adore!! Le Jazz tous les jours!!

[Véhixe]

Jazz, sans hésitations.

[kcnarf]

Plutôt d'accord avec Daiv, même si je connais pas forcément bien Unseld.
Son titre de MVP fausse un peu son statut. Il n'a plus été AllNba après son année roy/mvp. L'année suivante, il améliore quasiment toutes ses stats et il est pas AllStar, pas AllNBA, et 8ème aux votes MVP.
J'ai le sentiment que son titre de MVP est plus du au fait qu'il ait fait changer son équipe de dimension qu'à sa domination réelle. Ensuite, une fois cette progression actée, il retrouve une place plus "conforme" à son niveau, un peu comme ça aurait du être le cas de Nash après son premier titre de MVP.
Au final, si il avait fini 2ème aux votes MVP cette année-là, on n'aurait pas le même regard sur lui et on ne lirait pas qu'il va bouffer son adversaire direct.

Jazz 4-1 sinon;

[SylvesterTemple]

Utah parce John et Karl, Pistol Pete et Dantley. En face Ben ya des bon joueurs et c'est tout.

+ Eaton et c'est coup de balais

[Sota]

Utah parce John et Karl, Pistol Pete et Dantley. En face Ben ya des bon joueurs et c'est tout.

+ Eaton et c'est coup de balais

Eaton que vous n'avez pas voulu qu'on prenne avec notre dernier pick de la DAT!!! Quand je pense que ça va nous coûter la 1ère place...

[ThePenDontLie]

Jazz tranquille.
le banc, le coach, le 5,l'ensemble.

Sur le maillot les Hornets peuvent s'en sortir.

[SylvesterTemple]

Utah parce John et Karl, Pistol Pete et Dantley. En face Ben ya des bon joueurs et c'est tout.

+ Eaton et c'est coup de balais

Eaton que vous n'avez pas voulu qu'on prenne avec notre dernier pick de la DAT!!! Quand je pense que ça va nous coûter la 1ère place...

Etre toujours sur la plus haute marche du podium attire les convoitises et tu finis seul, je préfère alterner et de temps en temps jouer pour la médaille d'argent

[zostrummer]

De l'autre côté, imaginez : un camp militaire sinistre ouvert aux 4 vents en plein hiver, 2 robots qui refont leur pick&roll machinalement le regard vide. Maravich qui passe en conseil de discipline pour avoir fait une passe dans le dos qui n'était pas indispensable par rapport à une passe à 2 mains classique. Kirilenko qui monte la garde, son AK47 entre les mains. Et Boozer qui en screud se pète volontairement la main pour ne pas avoir à partir au front le lendemain matin. Triste.

J'aime beaucoup cette équipe des Hornets (Larry et Zo), mais l'équipe du Jazz est vraiment énorme.
Boozer on rigole, mais c'était quand même un sacré bon joueur à cette époque.
Je vois bien le shornets prendre 1 ou 2 matchs, mais pas plus.

[Daiv]

On est d'accord, mon vote pour les Hornets n'est pas sérieux (je pense que ça se voyait dans mon post...). C'est un vote coup de coeur, en sachant bien qu'il y aura quoi qu'il arrive blow out dans l'autre sens.

[Xarphios]

@Daiv : Je suis assez d'accord avec toi au final sur son année de MVP. C'est vrai que c'est un peu une année de trou ça on ne peut pas le nier. Le meilleur joueur de la ligue c'est encore assez largement Chamberlain mais c'est la première année post-trade aux lakers et ceux-ci ne cassent pas encore tout (beaucoup de blessés + adaptation), plus la lassitude de l'élire donc il démarrait déjà hors-jeu pour le trophée. Baylor et West manquent beaucoup de matchs sur blessures. Robertson voit son équipe faire une saison de merde et rate les PO de mémoire, donc il était hors jeu. Russell c'était plus le vrai Russell. KAJ n'arrive que l'année d'après dans la ligue. Hayes personne n'a été dupe sur la réalité.
Les 2 vrais concurrents qu'il a eut ce sont Willis Reed (sur la tête de qui il prend un rebond offensif au buzzer de l'un des tout derniers matchs, rebond offensif qui offre la première place de la ligue aux bullets et sans doute le titre de MVP à Unseld), et Billy Cunningham qui fait une énorme saison avec les sixers qui surprennent après le départ de Wilt.

Mais le truc c'est que autant il est peut être un peu surévalué de par son MVP, autant il est sous-évalué sur le reste de sa carrière par manque de récompenses et stats alors qu'il a fait un boulot immense pendant des années face à une concurrence de malade. Donc je pense que ça s'équilibre au global.


Et je suis d'accord avec toi sur un autre truc, c'est qu'il ne dominait jamais son vis-à-vis. Mais par contre il permettait à son équipe de dominer l'équipe adverse. Ca peut paraître idiot comme phrase et étrange, mais au final je crois que c'est ce qui résume le mieux sa carrière.
Même à la fin quand sportivement il galérait à cause de son corps cassé de partout, il avait un impact sur son équipe indescriptible. On parle souvent de l'impact psychologique de Reed pendant les finales 70, mais Unseld il a eut cet impact toute sa carrière. A ce niveau là je pense que c'est le meilleur de l'histoire. Et ça on ne peut pas le quantifier.

[ThePenDontLie]

De l'autre côté, imaginez : un camp militaire sinistre ouvert aux 4 vents en plein hiver, 2 robots qui refont leur pick&roll machinalement le regard vide. Maravich qui passe en conseil de discipline pour avoir fait une passe dans le dos qui n'était pas indispensable par rapport à une passe à 2 mains classique. Kirilenko qui monte la garde, son AK47 entre les mains. Et Boozer qui en screud se pète volontairement la main pour ne pas avoir à partir au front le lendemain matin. Triste.

J'aime beaucoup cette équipe des Hornets (Larry et Zo), mais l'équipe du Jazz est vraiment énorme.
Boozer on rigole, mais c'était quand même un sacré bon joueur à cette époque.
Je vois bien le shornets prendre 1 ou 2 matchs, mais pas plus.

Boozer son souci c'était en PO.

[mamath1234]

VS

[mamath1234]

Le duel de la loose ^^

Bon j'ai tendance à dire Brooklyn, minny ne sait pas vraiment ce que sait de gagner des séries en 7 matchs. Les lignes extérieurs sont supérieures, Lopez est vachement sous estimé je trouve, c'est pas un pivot de légende mais ca a quand même été un des pivots avec le plus de move de ces dernières années, il ajoute en plus le tir à trois points à sa panoplie. Seul Garnett a un avantage évident sur son poste.