Utah Jazz

Tous les topics d'équipes de la conférence OUEST.

Return to “Western Conference”

AsapEagle

Hall of Famer
User avatar
22961

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by AsapEagle » 21 July 2022, 11:50

galdosh wrote:
21 July 2022, 11:13
Au moins DM se rendra compte qu'il est moins valuable que Gobert :p
même pas sur.

Lonzo BALL

Rôle-Player
User avatar
1421

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Lonzo BALL » 21 July 2022, 13:58

Si le Jazz réussit à échanger Mitchell prochainement, et ensuite avant la deadline Bogdanovic Conley Clarkson Beasley Beverley et Van Der Bilt, ils pourraient bien ramasser 7 ou 8 tours de draft de plus.

Par exemple j'espère vraiment que les Lakers réfléchissent à leur bazarder Westbrook et du pick contre des joueurs de leur effectif.

Karlone

Rookie
169

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Karlone » 21 July 2022, 14:15

@Marmite

Enchanté on ne se connait pas et je passe une tête sur le forum tous les 3 ans :)

Visiblement tu sembles être fan de Boston.
Je me permets effectivement d'affirmer que Boston reste, sans ambiguïté, un plus gros marché que Salt Lake City.

Comme évoqué, Utah n'a jamais attiré un FA AS de son histoire. Boston en a attiré, (cf. ceux qu'on a évoqués) et même aussi Kemba il me semble via un sign & trade. Utah est à des années lumières de monter des deals avec des HoF comme l'a fait Boston avec Garnett, Allen, Irving etc. Et pour cause on en a jamais fait !
Idem je vois mal des Top75 venir finir leur carrière à Utah (cf. O'Neal à Boston).

Donc oui pour moi il n'y a pas photos entre Utah et Boston en terme d'attractivité.

Concernant l'année prochaine, en supposant que DM parte contre des picks : même avec des effectifs nazes comme on en a eus (cf. Fin de Stockton/ Malone), on est jamais complètement à chier et la principale raison est pour moi qu'on reste une équipe dure à battre à domicile. Le stade toujours plein, le public qui chambre parfois à l'extrême les adversaires, l'air des montagnes, plus peut être un peu de "secret sauce" font qu'on a jamais terminé une saison avec moins de 25 w. Dur dans ces conditions de jouer le first pick..

Un détroit soleil

Pistons
2172

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Un détroit soleil » 21 July 2022, 14:52

Rhea wrote:
21 July 2022, 11:47
The Number 9 wrote:
21 July 2022, 10:22
Rhea wrote:
21 July 2022, 10:10
Alors que soyons honnêtes, sauf craquage d'une franchise genre les Kings, il aura du mal à en tirer ne serait-ce qu'autant de picks que Rudy. Non pas que ca soit un mauvais joueur, très loin de là. Mais son profil est moins rare que celui d'un Rudy.
Et le fait d'avoir obtenu autant de picks pour Gobert bloque peut être un peu le reste (pas seulement leurs dossiers d'ailleurs). C'est devenu un peu le maitre étalon de l'été et il y a tendance à juger "si j'ai obtenu ça (ou ils ont obtenu) pour Gobert, je dois obtenir au moins ça pour X".
Cela se décantera sûrement, mais on juge forcément un gros trade vis à vis du précédent.
Ce qui est débile d'ailleurs, parce que les gens vont forcément s'attarder sur le nombre de picks en plus de la contrepartie joueurs. Sauf que déjà pour gobert, je pense qu'au mieux, le jazz récupère 4 picks dans un rang 20-25 (Peut être top 15 pour le plus éloigné). Or, vaut-il mieux récupérer 4 fin de premier tour? Ou un pick des Kings?

Certes, rien n'empêche les fins de premier tour d'être des steals, mais vous voyez où je veux en venir
C'est exactement ce qu on disait au moment du transfert de Anthony Davis aux lakers et pourtant...

Je pense que tu peux éventuellement présumer de la place d'un pick sur un an voir deux ans. A plus ça me semble sacrément plus compliqué, les franchises changent énormément sur des laps de temps compris entre un et trois ans.

Juicy

Brooklyn Nets
User avatar
1831

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Juicy » 05 August 2022, 15:37



Potentiel deal à trois avec Mitchell direction NY, Pat Bev et un autre joueur important du Jazz (Bogdanovic ?) pour les Lakers et Westbrook ainsi que des tours de draft arriveraient chez le Jazz.

Karlone

Rookie
169

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Karlone » 06 August 2022, 13:12

Sachant que Westbrook serait immédiatement coupé (car on risquerait de gagner des matchs avec lui).

Autrement dit on liquiderait notre triple AS + Beverley et Boggy contre 2 TDD de 2027 et 2029 des Lakers. Waooo !!

Toujours la super stratégie de nos dirigeants qui est de tout jouer sur les boules de la draft..

trigg of Oz

All Star
User avatar
9956

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by trigg of Oz » 06 August 2022, 13:18

On récupérerait Mitchell sans perdre de joueur majeur? Bizarre. En tout cas notre ligne arrière titulaire serait minable en défense, j'aime autant que DM aille ailleurs, c'est pas lui qui nous fera passer un palier, et Thibodeau deviendrait fou en plus (pas sûr que ce soit un mal, ça par contre...)
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

Juicy

Brooklyn Nets
User avatar
1831

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Juicy » 06 August 2022, 15:45

Karlone wrote:
06 August 2022, 13:12
Sachant que Westbrook serait immédiatement coupé (car on risquerait de gagner des matchs avec lui).

Autrement dit on liquiderait notre triple AS + Beverley et Boggy contre 2 TDD de 2027 et 2029 des Lakers. Waooo !!

Toujours la super stratégie de nos dirigeants qui est de tout jouer sur les boules de la draft..
+ la contrepartie envoyée par les Knicks.

Sativa

Hall of Famer
User avatar
21771

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Sativa » 06 August 2022, 18:16

Y’aura jamais 2 TDD des Lakers surtout.
Le 2029 il bougera absolument jamais de la franchise à mon avis. 2027 déjà ils veulent pas le lâcher.

Karlone

Rookie
169

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Karlone » 06 August 2022, 21:33

Exact Juicy

Sentenza

All Star
User avatar
8559

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Sentenza » 16 August 2022, 20:50


UJ3212

All Star
User avatar
5906

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by UJ3212 » 17 August 2022, 11:59

Il est temps de passer à la caisse les Knicks :)
"Jordan Clarkson must have the most fun job in the NBA. Come off the bench and just shoot"

trigg of Oz

All Star
User avatar
9956

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by trigg of Oz » 17 August 2022, 14:35

RJ intouchable, et le Jazz ne semble pas vouloir de Randle, donc j'imagine qu'Utah va demander un nombre déraisonnable de picks élevés.
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

Karlone

Rookie
169

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Karlone » 24 August 2022, 23:09

Après avoir dit que Mitchell n'était pas à échanger, puis avoir dit qu'il était échangeable, puis avoir dit qu'il ne le serait pas contre RJ Barrett, Danny Ainge le GOAT des GM se prononce désormais pour un échange du triple AS contre RJ Barrett, le SG qui avec ses 40% de réussite, nous fera oublier la sélection de shots parfois douteuse de DM..

Quelle intersaison de girouette... On est toujours incapable de citer un titulaire pour notre équipe , de savoir si on essayera de jouer pour une place en PO, c'est désolant.

En tous les cas, n'en déplaise à Ainge, le Jazz ne tankera pas. At home on sera toujours porté par notre public de rageux et on ira chercher une vingtaine de wins, ce qui nous tiendra à l'écart de la course au first pick. On ne mange pas de pain là à Utah.

Kobe27

Rookie
2

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Kobe27 » 25 August 2022, 02:05

Karlone wrote:
24 August 2022, 23:09
En tous les cas, n'en déplaise à Ainge, le Jazz ne tankera pas. At home on sera toujours porté par notre public de rageux et on ira chercher une vingtaine de wins, ce qui nous tiendra à l'écart de la course au first pick. On ne mange pas de pain là à Utah.
Tu t'emballes peut etre un peu non ? =((

Le roster actuel jamais il finit Top 8 à l'Ouest. Alors imagines que tu perdes DM, et que ce soit contre des jeunes + des picks, tu vois Utah ou à l'Ouest ? Surtout que normalement après DM, je vois gros comme une maison la vente aux enchères sur Bogdanovic et Clarkson.

A l'inverse de toi je pense que quand la saison NBA commencera, Utah sera l'une des 5-6 plus mauvaises équipes de la Ligue. D'ailleurs a l'heure actuelle Utah est classé 11ème a l'Ouest dans les previsions des sites en ligne derrière les Pels ou Portland.

NB : Sachant que je pense que Ainge a totalement raison. Tu allais nul part avec la paire DM/Gobert. la tu as très clairement survendu Gobert, si tu survend aussi DM, tu auras pas mal d'assets pour redevenir un contender d'ici 5-6 ans

Cracker

Blazers
User avatar
13140

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Cracker » 25 August 2022, 06:09

Le chantier continu

Peace and Basket.

Karlone

Rookie
169

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Karlone » 25 August 2022, 09:00

Le roster actuel avec DM peut jouer le play-in.
On a montré la saison dernière qu'on n'y arrivait aussi quand Rudy n'était pas là avec une série de 6 wins consécutive notamment. Inversement, quand DM a été blessé , on en a perdu 5 de suite. Mais bon les réputations, c'est dur de lutter...

Si DM part et que ça fait un effet domino sur les quelques cadres qui nous reste (ça vient de commencer avec Beverley), je confirme qu'on ne jouera absolument plus les PO, mais qu'on ne sera pas dans les tous derniers non plus pour drafter un top 3.

Check notre effectif quand Malone et Stockton partent : 40 wins avec une équipe de summer League.

Même quand l'équipe explose avec Deron, on assure 25 wins la saison d après et 38 celle d'encore après sans recrue.

On a jamais fait de saison à moins de 25 wins. Et on en a jamais enchaîné 2 à moins de 35 wins.

Pas d'autres équipes pro à Utah qui est toujours proche du 100% d'affluence dans sa salle. Voilà pourquoi on arrive jamais à être complètement nul. Bonne chance à Ainge avec les boules pour tomber sur le futur LeBron !

Sativa

Hall of Famer
User avatar
21771

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Sativa » 25 August 2022, 09:09

Karlone wrote:
25 August 2022, 09:00
Le roster actuel avec DM peut jouer le play-in.
On a montré la saison dernière qu'on n'y arrivait aussi quand Rudy n'était pas là avec une série de 6 wins consécutive notamment. Inversement, quand DM a été blessé , on en a perdu 5 de suite. Mais bon les réputations, c'est dur de lutter...
Bilan sans DM l’an dernier : 8-7
Bilan sans Rudy l’an dernier : 7-9

Dur de lutter effectivement.
Y’a des matchs qui se chevauchent pour les deux je crois, j’ai souvenir de rencontres sans DM ni Rudy.

Mais bon dans tous les cas venir dire que les réputations sont tenaces alors que je crois que tous les ans la balance penche vers Rudy (et c’est logique enfait vu le système du Jazz) c’est cocasse.

Cracker

Blazers
User avatar
13140

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Cracker » 25 August 2022, 09:31

Faut pas oublier le changement de coaching avec l'arrivée d'Hardy également. Je pense que c'est le moment pour Utah de faire un re-build complet en tradant Donovan Mitchell.
Peace and Basket.

PopJH13

All Star
5204

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by PopJH13 » 25 August 2022, 09:52

C'est quand même spécial d'expliquer que le Jazz ne sera pas dans les pires bilans parce qu'ils... Assureront 25 wins, soit le cinquième pire bilan l'an passé. En prenant en compte que le récent changement des % de draft, font en sorte qu'un pick 5 ait des chances non négligeables d'avoir un 1st pick.

Karlone

Rookie
169

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Karlone » 25 August 2022, 10:20

@sativa la balance "médiatique" penche vers Rudy.

J'ai regardé tous les matchs des Jazz depuis des années, Rudy est solide mais ses lacunes sont flagrantes à chaque fois en PO. Après, c'est toujours le premier à l'ouvrir quand ça va pas et Mitchell récupére le mauvais rôle d'etre le croqueur qui ne pense qu'à ces stats.

Le fait est pourtant que Mitchell n'est quasi jamais blessé, qu'il n'a pas la possibilité de se reposer sur une 2eme vraie menace offensive comme ont tous les contenders. On l'accuse toujours de croquer et pourtant sur les 2 wins de notre équipe en PO, il est à l'origine de la passe décisive du game-winner.

Enfin, merci pour les bilans avec et sans. Je me rappelais surtout des séries que j'ai évoquées.

Pour la course au 1st pick, je suis retourné voir les probas et effectivement quand t es le 5eme pire bilan, t as quasi autant de chance que le dernier. J'avais zappé ce changement de règle : bien vu, ça donne de l espoir alors car je pense qu'on sera dans ces eaux là si DM part.

Daiv

All Star
User avatar
8527

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Daiv » 25 August 2022, 12:43

Je découvre qu'il existe des fans du Jazz toujours pas emballés par Ainge après le trade magistral qu'il a obtenu pour Gobert.

On peut critiquer Ainge sur bien des aspects, mais pour péter une team afin d'engager un rebuild c'est lui le meilleur. Une jolie mention quand même pour Sam Presti aussi, par contre tous les autres GMs sont largués loin derrière.
FFL, forum francophone spécialisé dans les Fantasy Leagues (NBA, NFL, NHL,...)
24" Basket League : ORLANDO MAGIC, "what if" Penny Hardaway

Karlone

Rookie
169

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Karlone » 25 August 2022, 12:46

@kobe27

"Tu allais nulle part avec Gobert / Mitchell"

Au titre non, mais "nulle part", on n'etait quand même pas non plus totalement ridicule.

Moi ce que je n'explique pas c'est de ne pas en avoir gardé une de nos 2 stars (encore jeunes !) pour reconstruire. Je ne le comprends vraiment pas et d'autant plus qu'on ne hisse au statut de stars que des joueurs qu'on prend sur la draft (exception faite de Boozer). Le processus est donc hyper long pour une équipe comme Utah.

Échanger 1 des 2 contre plein de futurs jeunes OK, mais on pouvait très bien garder l'autre , ou encore échanger un des 2 contre une autre star et retenter avec un autre duo.

Karlone

Rookie
169

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by Karlone » 25 August 2022, 13:01

@Daiv

Le deal de Gobert, je le trouve pas si dingue que ça.

Les picks 2023 et 2025, faut pas s'attendre à des top 10 je pense..
Après le 2029 est protected. Il reste le 2027, qui peut effectivement être prometteur. Mais bon on lâche un triple défensive player et AS pour ça :)

Mais bon soit, pourquoi pas ce trade. Mais ce que je comprends pas c'est de vouloir faire le même trade avec Mitchell..

Je sais que Aigne s'est rendu célèbre en faisant ça à Boston avec Garnett et Pierce, mais la situation était différente : Pierce et Garnett avaient 37 ballets et depuis longtemps passé leur prime.

Quelle autre équipe sinon a t il pété pour la reconstruire ?

UJ3212

All Star
User avatar
5906

Re: Utah Jazz 2022/2023

Post by UJ3212 » 25 August 2022, 13:45

Gobert a sauté à cause de son profil très particulier. C’est compliqué d’être contender en l’ayant comme FP ou lieutenant. Les échecs répétés en PO l’ont montré.

Surtout avec son salaire monstrueux, l’opportunité avec Minnesota était inespérée.

Quant à Mitchell, de toute évidence, le FO voulait tenter de le garder mais en le sondant, ils ont compris qu’il allait se casser tôt ou tard, façon Hayward, sans contrepartie.
"Jordan Clarkson must have the most fun job in the NBA. Come off the bench and just shoot"

Return to “Western Conference”