Rugby à XV (6 nations, Top14, ...) , Rugby à XIII (NRL, ...)

[porcupine]

Je dirais pas grand chose, un poil plus de vécu et d'expérience. Ca tombe bien, il reste 18 mois pour peaufiner les réglages et que le groupe vive ensemble encore un peu plus.

Parce que pour le reste, ils ont tout.

Dans le désordre, la défense, la puissance, le talent, la profondeur, la constance, surtout la discipline. C'est d'ailleurs ce qui surprend les observateurs étrangers en comparaison de l'historique assez chargé des français.

J'ai lu que Jérôme Garcès (l'ancien arbitre international) a intégré le staff de l'EDF à temps complet l'année dernière. Il ne doit pas être étranger au progrès réalisé concernant la discipline. D'une manière générale, on a un staff de très haut niveau. Galthié et Ibanez ont révolutionné le rugby français à ce niveau là. Rien n'est laissé au hasard. Ils ont choisi des spécialistes dans tous les domaines et ça commence à payer.

Après effectivement, ça ne garantie pas de gagner la CDM dans 18 mois car ça tient à peu de choses. Mais on construit un groupe (joueurs et staff) pour s'en donner les moyens et ça, c'est top. On reprend du plaisir à voir jouer cette équipe (même si c'était déjà un peu le cas lors de la CDM 2019).

[Garcy22]

Toulouse qui tombe a domicile en coupe d'europe pour la 1ere fois depuis...2006!

Defaite 20-26 contre l'Ulster dans ce match aller des 1/8e de finale

[PistolPete44]

Toulouse qui tombe a domicile en coupe d'europe pour la 1ere fois depuis...2006!

Defaite 20-26 contre l'Ulster dans ce match aller des 1/8e de finale

Ils ont joué à 14 dès la 10ème minute.

[PistolPete44]

Et de 2 provinces irlandaises pour Toulouse.

[porcupine]

Le Stade Toulousain, on dirait le Real. Ils ne sont jamais morts et ils arrivent toujours à s'en sortir. Bon par contre, ils vont jouer le Leinster en demi donc le niveau va encore monter d'un cran. Et le match est déjà le week-end prochain. Il va falloir bien récupérer du match d'aujourd'hui.

A noter que La Rochelle se qualifie également pour une nouvelle demi-finale. Ils affronteront le Racing ou Sale.

[Garcy22]

Toujours assez incroyables ces seances de tirs au but.

Bravo a Toulouse qui a signé une superbe hold-up en revenant du diable vauverd pour decrocher sa qualification pour les 1/2

[PistolPete44]

Bravo a Toulouse qui a signé une superbe hold-up en revenant du diable vauverdt pour decrocher sa qualification pour les 1/2

Pffff en plus d'Antoine Dupont tu as l'émergence d'un surdoué en 9 comme Nolann Le Garrec.

J'aime bien Lucu comme backup mais tu imagines un dynamiteur comme lui au relais d'une fin de match. En plus il bute déjà super bien.

J'espère que son âge ne sera pas un alibi pour la coupe du monde.

[porcupine]

Oui Le Garrec a été excellent avec le Racing contre Sale. Lui aussi a des jambes de feu. S'il confirme la saison prochaine, je pense qu'il sera sélectionné pour la CDM car Galthié sélectionne les meilleurs à chaque poste (peu importe leur âge).

Un qui revient bien aussi, c'est Ollivon. Je suppose que Galthié et son staff vont le rappeler en bleus pour la tournée au Japon cet été. Pas évident à gérer le retour d'un grand blessé alors que l'équipe a bien tourné en son absence mais pour moi, c'est un taulier indiscutable du groupe donc j'espère qu'il va revenir définitivement.

Avec Cros et Aldritt, c'est ma troisième ligne pour la CDM. Une troisième latte ultra-complémentaire avec un joueur puissant qui avance à l'impact (Aldritt), un gratteur au sol de top niveau (Cros) et un joueur qui se déplace rapidement et qui est toujours en soutien (Ollivon).

[Rhea]

La Rochelle

[RowLegion]

C'est fort, ils y sont aller aux forceps. Les autres, ils ont eu que des pénalités en face des poteaux.

[Rhea]

Ah bah, arbitrage britannique classique

[NBAers]

La Rochelle

[porcupine]

Le seum de Wayne Barnes au moment d'accorder l'essai de la victoire aux rochelais. On sent que ça le fait tellement chier

[FeLeR]

Et l'année prochaine ce sera la coupe du monde !

[The Number 9]

Ah bah, arbitrage britannique classique

Non. Il y a peu à redire sur l'arbitrage de Barnes avec des Rochelais qui restent trop indisciplinés. Cela arrive bien trop souvent, et ça leur a suffisamment joué des tours par le passé.
Le gros avantage sur ce match, c'est quand même ce Leinster qui a roulé sur tout le monde toute la saison avec un jeu incroyablement alléchant et a décidé, pour le match le plus important, de faire quasiment tout le contraire. Bordel, qu'est ce qu'ils ont été médiocres et vraiment peu inspirés. Alors oui, la Rochelle avait bien un plan (O'Gara l'a tellement répété) et ils l'ont appliqué à merveille. Mais on ne peut pas totalement occulté ce gros raté du Leinster.

Je suis très heureux pour La Rochelle, c'est tellement mérité après tant d'échecs parfois cruels.

[Rhea]

Ah mais je suis d'accord que les rochelais étaient trop indisciplinés. Mais ça sifflait beaucoup plus vite contre eux que contre le Leinster

[porcupine]

Barnes a été très gentil avec les irlandais notamment sur les zones de placage où ils restaient systématiquement au sol pour ralentir les sorties de balle rochelaises. De l'autre côté, il n'a pas hésité à pénaliser rapidement les rochelais sur le même genre de situation. C'est insupportable ce deux poids, deux mesures.

Et si le Leinster a été médiocre et n'a pas envoyé le même jeu que d'habitude, c'est aussi parce qu'il faisait 30° sur la pelouse. C'est plus difficile d'envoyer du jeu et de mettre du rythme sous une grosse chaleur que quand il fait 15° comme pour leur demi en Irlande contre Toulouse.

[PistolPete44]

3 franchises sud-af vont disputer la prochaine Champions Cup (et 2 autres la Challenge Cup, d'ailleurs cela se fera aux détriments des clubs gallois, écossais et italiens).

C'est un peu comme si au foot on permettait en gros à Boca Juniors, River Plate, Flamengo ou pourquoi pas les Tigres de Monterrey de Gignac et Thauvin de jouer la Champions League.

Même si ces franchises sud-af sont déjà incorporées à l'United Rugby Championship (URC) qu'elles disputent avec certaines provinces irlandaises ou clubs gallois, écossais ou italiens.

Et qu'elles appartiennent à la même time zone que la France par exemple, en terme de diffusion tv.

Mais dans ce cas-là, même si c'est une tentative de rendre encore plus attractive ( ) tu la dénatures aussi. On n'est plus du tout dans le cadre d'une compétition européenne.

[nunu]

On n'est plus du tout dans le cadre d'une compétition européenne.

On ne l'étais deja pas, L'Europe c'est pas 6 pays

[PistolPete44]

On n'est plus du tout dans le cadre d'une compétition européenne.

On ne l'étais deja pas, L'Europe c'est pas 6 pays

Oui mais ça c'est c'est ancestral, structurel, culturel et propre au rugby, c'est en gros depuis la nuit des temps les nations celtes + la France en ce qui concerne l'Europe.

Tu vas trouver un club allemand, espagnol, hongrois, portugais, suisse, néerlandais pour la disputer?

A moins que le Barça s'offre une franchise (on avait parlé d'un partenariat avec Perpignan à un moment pour faire une sorte de super franchise catalane) ou que le rugby mette vraiment les moyens pour que ce sport puisse se développer ailleurs en Europe, on n'en reste à quelques pays, mais qui sont au moins européens.

Après la volonté de s'élargir artificiellement peut se comprendre vu la faible compétitivité hors 4-5 pays.

De toute façon certains clubs comme Montpellier sont quasiment sud-af dans l'esprit ^^, voir Toulon qui fonctionnait comme une sorte de franchise de Super Rugby du temps de sa splendeur européenne.

C'est bancal depuis la création de cette coupe d'Europe de rugby, voir ce mélange entre clubs (français ou anglais) et provinces (irlandaises) ultra-franchisées qui concentrent tous les joueurs du pays sur 3 ou 4 d'entre elles.

Là ça sera pareil avec les sud-afs. Perso voir un Toulouse-Stormers ou un Toulouse-Leinster, ça me va en terme de spectacle, si on s'en tient égoïstement qu'au rugby. Mais ce n'est plus une coupe d'Europe.

[The Number 9]

La question d'ajouter des clubs géorgiens ou autre du tiers 2 s'est posée il y a un temps (d’ailleurs, il y avait un club roumain lors de la 1ere édition). Le choix a alors été fait de plutôt offrir plus de places aux clubs français et anglais, plus puissants dans le board.
D'ailleurs, il n'y a plus de clubs italiens dans la Champions cup. Cela fait un moment que cette coupe d'Europe fonctionne quasiment comme une ligue fermée, pas étonnant de la voir s'étendre à un marché intéressant plutôt qu'en logique territoriale.

Et finalement, cela va dans le sens des orientations de World Rugby sur un alignement plutôt basé sur les fuseaux horaires (pour des raisons droits tv, impact des déplacements, ...). Quand c'est posé la question du Japon, le choix a été plutôt de l'aligner sur l'axe Océanie (plus logique d'un point de vue horaire, pas vraiment d'un point de vue hémisphère). C'est un peu la même chose qui se prolonge ici, ainsi que la marotte du XV sud africain qui entrerait dans VI Nation et quitterait le rugby championship. C'est loin d'être fait, je pense toujours que la fédération SudAf l'agite pour faire monter les enchères. Mais ça serait une suite logique.

Je ne dis pas pour autant que j'approuve. Mais ça ne me surprend plus vraiment.

[Garcy22]

Vive l'empreinte carbone de cette nouvelle Champions Cup car meme si l'AfSud est sur le meme creneau hotaire que la France, ce n'est pas vraiment la porte a coté...

[FeLeR]

Ce fameux "entre-soi", pas d'italien, pas de roumain, pas de géorgien, pas de russe, pas d'allemand, pas d'espagnol.

Je délire ... non ? je cite simplement des nations qui gagneraient en visibilité si les 6 "s'ouvraient" aux autres comme durant les phases qualificatives de la C1 aux foot durant les 90's, même si c'est pour prendre des vestes.

C'est dans ces moments là que je suis content que le Japon aille titillé les "old" nations.

[porcupine]

Le problème c'est que tu ne peux pas jouer tous les 3 jours en rugby donc les clubs/nations ne veulent pas perdre des dates pour disputer des matchs en carton qui n'ont strictement aucun intérêt. Ni sportivement, ni financièrement. Même moi j'avoue que je ne regarde plus le France-Italie du Tournoi des 6 Nations alors des possibles matchs avec des clubs italiens, roumains, géorgiens, russes, allemands ou espagnols, j'en parle même pas...

C'est assez insoluble comme problème. Je pense que l'Italie a aussi fait beaucoup de mal au développement du rugby européen. Ils ont intégré le Tournoi des 6 Nations en 2000 et ils n'ont quasiment pas progressé en 20 ans. Ils ont gagné un match cette année pour la première fois depuis 7 ans... Pour un bilan global de 13V 1N 101D. En gros, ils ne servent à rien. Et pourtant ils sont meilleurs que tous les autres pays européens (hors les 5 du Tournoi). C'est sûr que ça n'aide pas à l'ouverture vers d'autres pays.

[FeLeR]

On est d'accord, le problème du calendrier te fait puiser dans les réserves du pays et du club. On est déçu du manque de développement de l'Italie quand on voit que les argentins étaient chaud pour faire le tournoi des VI nations il y a10 ans. D'ailleurs je suis curieux comment ils ont fait des 00"s jusqu'au confinement, si quelqu'un a des articles je suis preneur.

Je suis d'accord du manque d'intérêt mais pour que ces pays puissent progresser, il faut quand même donner une "chance" ? J'avais apprécié l'idée d'un challenge européen avec ces pays (European Rugby Continental Shield) qui donnait une place ou deux pour la challenge cup. Tu donnes une compétition où ils peuvent grandir et récompenser les vainqueur par un ticket "C2" du rugby. Dommage que cela ait disparu car cette formule était parfaite.

J'aurai aimé un format type montée et descente à la Ligue des Nations pour le tournoi des VI nations en y incluant les deux meilleurs nations européennes avec deux groupes de 4 et avec demi-final et final avec match de descente pour le dernier des deux pools (ca donne 5 matchs à faire comme pour le tournoi actuel, tu donnes une chance aux grands "petits". Je pense sincèrement qu'une Géorgie ne serait pas plus ridicule qu'une Italie).