Golden State Warriors 2020-2021

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Calimeroi

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Calimeroi » 19 novembre 2020, 23:48

galdosh a écrit :
19 novembre 2020, 23:11
Calimeroi a écrit :
19 novembre 2020, 21:37

Curry Bradley Wiggins Green Wiseman
Hill Bazemore OubreJr Paschall Gasol

Euh excusez moi c'est juste une possibilité parmi d'autres et c'est super competitif
super compétitif, au moins 8-} Et là on parle du scénario idéal pour toi en plus ! Le 5 est juste dramtique en attaque en dehors de Curry, ça fait ^rêver.

Et puis c'est vrai que Curry, 32 ans, n'a que ça a faire après une année blanche de faire une belle 8ème place.
C'est plus coherent que de parler de trade tlm 24 apres la perte d'un joueur dans l'un des panique move les plus risibles que la NBA aurait porté.

Tu peux faire des choix (Myers a deja annoncé qu'ils avaient l'autorisation d'utiliser toutes les possibiltiés financieres qu'ils ont) mais parler de démanteler une equipe en tradant Curry, Green etc a gauche a droite du jour au lendement sans projet... Faut arreter la. Je pourrais totalement entendre l'argument si dans 1 an ils voyaient que Green continue a regresser, que Thompson n'a aucun chance de redevenir un bon joueur et que Curry a eu la tete ailleurs toute la saison. La oui tu peux me parler d'envisager de tout detruire et partir sur un nouveau projet. Mais la, comme ca, ca n'a aucun sens et tu sais quoi ? Ca n'arrivera pas.

Par contre le type d'equipe que je propose en utilisant tous les moyens qu'ils ont a bien plus de chance, avec ces hommes ou d'autres. D'ailleurs celle que je propose peu plaire, ne pas plaire, on peut croire ou pas dans les hommes en presence, aucun probleme avec ca mais venir me dire qu'elle serait dramatique LOL et sans defense ? Faut quand meme un peu connaitre les profils . Gasol est sur le declin mais meme a son niveau reste un defenseur honorable, Hill est un defenseur solide meme si evidemment plus a son prime. Bradley et Green pas besoin d'en parler. Wiggins reste un potentiel physique si enfin il prend conscience dans ce secteur, pas gagné... mais possible. Wiseman pourrait etre un bon rim protecteur dissuasif dans sa premiere saison, Enfin Bazemore est un bon defenseur. C'est pas si mal pour une equipe "pour qui defendre sera tout un concept".

Et je n'ai aucun probleme avec qui que ce soit de precis j'ai un probleme avec les surréactions incoherentes exprimées comme des realités etablis alors qu'il n'y a pas l'ombre d'un mec du FO, meme pas le balayeur qui a emis l'hypothese qu'ils allaient vriller car ils ont perdu Klay.

Rewsna

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Rewsna » 19 novembre 2020, 23:59

A l'heure actuelle, ces Warriors là, ça ne joue pas le top 8. Curry ne pourra pas tenir l'équipe à bout de bras toute la saison.

D'autant que Curry aura peut-être une blessure à la con qui lui fera louper une dizaine de matchs et là ça risque de plomber le bilan.
Meilleur classement : Fantasy Classic 2013/14 : 9ᵉ | Hardcore 18/19 : 4ᵉ
TTFL 18/19 : SR : 954ᵉ | 19/20 : SR : 213ᵉ / PO : 322ᵉ

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par galdosh » 20 novembre 2020, 00:32

Calimeroi a écrit :
19 novembre 2020, 23:48
Je pourrais totalement entendre l'argument si dans 1 an ils voyaient que Green continue a regresser, que Thompson n'a aucun chance de redevenir un bon joueur et que Curry a eu la tete ailleurs toute la saison. La oui tu peux me parler d'envisager de tout detruire et partir sur un nouveau projet. Mais la, comme ca, ca n'a aucun sens et tu sais quoi ? Ca n'arrivera pas.
La différence dans ce cas là c'est que tu perds un an et que tes assets ne valent plus grand chose.
Calimeroi a écrit :
19 novembre 2020, 23:48
Gasol est sur le declin
Calimeroi a écrit :
19 novembre 2020, 23:48
reste un defenseur honorable
Calimeroi a écrit :
19 novembre 2020, 23:48
Hill [...] plus a son prime
Calimeroi a écrit :
19 novembre 2020, 23:48
Wiggins reste un potentiel physique.
Calimeroi a écrit :
19 novembre 2020, 23:48
si enfin il prend conscience dans ce secteur, pas gagné
Calimeroi a écrit :
19 novembre 2020, 23:48
Wiseman pourrait etre un bon rim protecteur dissuasif
Bon là je te quote toi-même, sur un 5 hypotéthique que tu as réussis à construire. Ca fait quand même beaucoup de si, potentiel, pourrait, peut être. La réalité c'est que le 10 que tu proposes c'est des vieux cramés et des jeunes à potentiel + Curry et Green en gros...
Calimeroi a écrit :
19 novembre 2020, 23:48
Et je n'ai aucun probleme avec qui que ce soit de precis j'ai un probleme avec les surréactions incoherentes exprimées comme des realités etablis alors qu'il n'y a pas l'ombre d'un mec du FO, meme pas le balayeur qui a emis l'hypothese qu'ils allaient vriller car ils ont perdu Klay.
Personne n'a parlé de vriller, de toute trader en 1 jour, de tout lâcher contre un pick. Mais force est de constater que tu perds un joueur majeur, ton autre revient d'une quasi-blanche et le 3ème a été immonde. Faut peut être y réfléchir et tâter le terrain. En particulier comme je l'évoquais initialement d'un commun accord avec Curry qui pourrait vouloir profiter de ses dernières belles années.

Calimeroi

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Calimeroi » 20 novembre 2020, 00:36

Rewsna a écrit :
19 novembre 2020, 23:59
A l'heure actuelle, ces Warriors là, ça ne joue pas le top 8. Curry ne pourra pas tenir l'équipe à bout de bras toute la saison.

D'autant que Curry aura peut-être une blessure à la con qui lui fera louper une dizaine de matchs et là ça risque de plomber le bilan.
A l'heure actuelle non clairement mais bon ya encore une free Agency à venir quand meme.

Ils ont encore une Cap Exception de 9,3 , une MLE de 5,2, il reste 2,9 sur la Trade exception et peuvent offrir des min veteran. Tu peux completer ton roster avec de bon joueurs de cette maniere. Actuellement il leur manque un 2 et un back up meneur. Evidemment ca explose leur Luxury Tax mais bon apres nous on est pas les conseillers financiers de Lacob si le boss a dit "ok" bah tant mieux. (a) Au passage je ne serais pas surpris qu'ils tentent de trade Looney. Tu peux avoir un min vet a ce poste pour driver Wiseman (je pense a nouveau a Gasol), Looney a eu enormement de blessure et ca va alleger l'addition de la facture.

Dans leur malheur les Warriors ont vu cette blessure arriver avant la Draft et la FA, ca leur permet d'adapter leur decision en consequence. Ca aurait ete encore plus dramatique si ca avait eu lieu apres avoir completé un roster en pensant avoir Klay.
Personne n'a parlé de vriller, de toute trader en 1 jour, de tout lâcher contre un pick. Mais force est de constater que tu perds un joueur majeur, ton autre revient d'une quasi-blanche et le 3ème a été immonde. Faut peut être y réfléchir et tâter le terrain. En particulier comme je l'évoquais initialement d'un commun accord avec Curry qui pourrait vouloir profiter de ses dernières belles années.
Mais on a meme pas encore vu ce que Curry va faire et tu veux deja le trader. Quand a Draymond il n'a jamais ete un FP, c'est un soldat, si l'equipe tourne il va la sublimer si elle est a la rue il ne va rien apporter. C'est simple, tel un Rodman. Quand a Curry la personnalité du mec est quand meme aux antipodes d'un mercenaire. Il a deja 3 bagues, "the job is done", il n'a pas besoin de courir d'equipes en equipe, dans un environnement pas forcement aussi agreable, pour essayer de gagner de force avec 3 autres superstars.

Curry va rester au moins 2 ans avant de se poser une telle question ! Celle ci en se disant qu'ils ont quand meme (probablement) un roster de Play off, la suivante avec Klay en se disant "le revoila enfin" (enfin si cette fois il se fait pas une fracture tibia péroné pour continuer la serie) et la oui si ca ne marche plus, s'il est temps d'arreter les frais de cette generation, il peut partir. Mais je pense qu'il a envie de partir de GS comme une legende avec quasi tout les records de franchise. Si a 35 ans il est dans sa derniere ligne droite, a la fin de son énorme contrat il pourra effectivement logiquement penser a aller tater une derniere bague ailleurs. Mais jusque la ca parait quand meme un fantasme absolue
Modifié en dernier par Calimeroi le 20 novembre 2020, 00:49, modifié 4 fois.

Rewsna

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Rewsna » 20 novembre 2020, 00:40

C'est pour ça que je précise à l'heure actuelle. On va voir comment ils vont compléter l'équipe.
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Gilead

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Gilead » 20 novembre 2020, 05:18

Et bhé !
Il s’en est passé des choses ! Pour le coup on a la réponse, le FO ne lâche pas ses cadres et cherche par tous les moyens à être compétitifs.
Dans la NBA actuelle la fidélité d’une franchise c’est une anomalie. Curry à moins qu’il ne demande à partir un jour il restera un Warriors, tout comme Klay, c’est en gros le message ( bon Green j’ai plus de doute à l’avenir ).
Je cherche pas à dire qu’ils ont raison on pas mais c’est à noter.
A voir maintenant comment ils arrivent à compléter le roster autour.
Effectivement sur le papier ça va pas chercher le titre. Mais c’est pas le but faut se l’avouer.
Le gras c’est la vie !

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Garcy22 » 20 novembre 2020, 06:19

134M$ de luxury tax pour les Warriors l'an prochain, c'est l'equivalent du salary cap : completement fou!!!
"Play hard; play smart; play together" - Dean Smith

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par mamath1234 » 20 novembre 2020, 07:26

Sativa a écrit :
19 novembre 2020, 22:39
Après c'est sûr que si on croit encore en 2020 que Wiggins est un talent qui a les moyens d'exploser, les Warriors peuvent gagner 76 matchs et être champion :D
Si ils font ça dans une saison à 72 matchs, je veux bien bouffer un rat comme dirait l'autre

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Daiv » 20 novembre 2020, 08:44

Faut pas s'énerver sur le hard cap. C'est la masse salariale en fin de saison régulière qui compte. Il peut se passer bien des choses.

Tu payes pas autant si Klay n'est pas là et que l'équipe ne vise pas le titre.

Sur le debat galdosh / calimeroi, je pense que si j'étais GM, j'essaierais l'entre deux. Pas touche à chouchou, par contre si ya moyen de trouver un deal pour Draymond qui libère du cap je l'envisagerai très sérieusement. Le point noir du roster niveau production/salaire c'est lui.
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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par LA_Bonne » 20 novembre 2020, 09:15

Daiv a écrit :
20 novembre 2020, 08:44
Faut pas s'énerver sur le hard cap. C'est la masse salariale en fin de saison régulière qui compte. Il peut se passer bien des choses.

Tu payes pas autant si Klay n'est pas là et que l'équipe ne vise pas le titre.

Sur le debat galdosh / calimeroi, je pense que si j'étais GM, j'essaierais l'entre deux. Pas touche à chouchou, par contre si ya moyen de trouver un deal pour Draymond qui libère du cap je l'envisagerai très sérieusement. Le point noir du roster niveau production/salaire c'est lui.
Productions statistiques dans une équipe décimée. Je ne pense pas que draymond est décliné à ce point là. D'ailleurs il a fait ce qu'il a pu en défense l'année dernière mais on ne peut pas dire qu'il a été aidé par le supporting cast. Ce qui serait bien c'est qu'il revienne à ses standards d'avant KD. On a trop vite oublié que c'est l'âme des warriors ce type.
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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Daiv » 20 novembre 2020, 09:23

Attends on est d'accord, j'ai pas dit qu'il méritait pas ce contrat au moment où il l'a signé. Juste là, avec Klay out, un jeune pivot talentueux dans le roster, et Dray qui rentre plus rien à 3pts, le pactole qu'il se met dans la poche ne représente pas un investissement optimal pour le club.
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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Daiv » 20 novembre 2020, 09:25

Et si tu fais une analyse comptable de comment régler le soucis de luxury tax, tu tombes quand-même très vite sur la ligne Draymond Green.
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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par LA_Bonne » 20 novembre 2020, 09:27

Peut-être bien mais si tu veux gagner maintenant, je ne vois pas l'intérêt de transférer green si tu ne sais pas ce que t'auras en retour avec du cap. Je trouve plutôt que c'est le contrat de wiggins qui est problématique.
Et puis aussi je ne comprends pas le choix wiseman pour les warriors mais c'est un autre débat.
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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Daiv » 20 novembre 2020, 09:31

Non mais à un moment faut se dire les choses : la news d'avant hier a entériné les chances de titre des Warriors cette année.
Et la suite c'est compliqué de se projeter. Est ce que Klay reviendra niveau all star? J'ai de gros doutes perso. Donc rebuild avec Curry et les jeunes en visant les playoffs. Mais tu règles le pb de LT en sacrifiant dray.
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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par zostrummer » 20 novembre 2020, 09:34

Autant attendre la mi-saison pour voir où se situent les Warriors dans la hiérarchie de la ligue. Ca permet aux joueurs de prendre de la valeur, et si tu vois que le titre est impossible, alors tu peux trader. Mais le faire maintenant sans donner sa chance à ce groupe, ce serait trop prématuré je trouve.

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par LA_Bonne » 20 novembre 2020, 09:35

J'avoue que les finances c'est pas mon rayon. S’ils jertent draymond ils ont de quoi proposer quelques choses de potables à Bogdanovic ?
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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par PopJH13 » 20 novembre 2020, 10:03

Que dalle.

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par SylvesterTemple » 20 novembre 2020, 10:51

marmite a écrit :
19 novembre 2020, 23:09
Golden State tax bill is currently $66M

The addition of Kelly Oubre would see it increase to $134M

$14.4M of Oubre + $68M in taxes= $82.4M
WTF ! Incroyable ce trade pour Oubre, j'aurais tendance à penser qu'il y a au moins un autre mouvement à venir. Les proportions sont énormes là quand même !

LA_Bonne a écrit :
20 novembre 2020, 09:35
J'avoue que les finances c'est pas mon rayon. S’ils jertent draymond ils ont de quoi proposer quelques choses de potables à Bogdanovic ?
Il cherche les problèmes lui !!!!
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Sebjx » 20 novembre 2020, 10:53

Comme vous le dites tous, trade de D.Green ou pas, le titre sans Klay c'est impossible côté Warriors... Sachant qu'autre paramètre : S.Curry ne sera jamais tradé et il ne demandera jamais son départ.

Moi je pense qu'ils vont faire comme la saison passée, démarrer la saison avec plus ou moins le roster en place actuellement (dont K.Oubre) et voir un peu ce que donne la première partie de saison. Curieux de savoir comment ils auraient géré cette saison si Steph n'avait pas été blessé de novembre à mars... Mais sans douter pas comme cela a été fait.

Pour moi, le roster actuel avec un S.Curry qui fait sa saison sans blessure, ça va en POffs. S.Kerr a ce qu'il faut dans le cerveau pour faire tourner ça et optimiser le quatuor Wiggins-K.Oubre-D.Green-Wiseman en l'entourant de bons rôle player.

Et après, ben faudra faire le point à mi parcours, avant la trade deadline. Si les POffs sont accessibles, tu paies la luxury tax et ut vas t'y montrer. Sinon, tu trades Wiggins ou D.Green pour revenir à quelque chose de plus raisonnable niveau masse salariale.
"I didn't have to go and play with the best players just to get it done. For me, this is the way I want to do it. And I know that if it doesn't happen I can live with it because I know the route that I chose. I accepted it a long time ago." D.Lillard

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Daiv » 20 novembre 2020, 11:14

LA_Bonne a écrit :
20 novembre 2020, 09:35
J'avoue que les finances c'est pas mon rayon. S’ils jertent draymond ils ont de quoi proposer quelques choses de potables à Bogdanovic ?
Le seul moyen c'est un s&t avec les kings, mais je vois pas les kings intéressés par Draymond.

Moi j'imagine plus un trade vers une team avec cap qui doit step up en défense.

Genre Draymond vs culver (+ peut-être un chouilla plus pour que ça passe).

Ça fait un 5 jeune et cohérent autour de steph avec culver-wiggins-oubre-wiseman.

Côté wolves ils font de la place pour edwards, et rajoutent LE mec qui peut compenser les limites défensives de leur trio.

Un deal comme ça peut permettre aux Warriors d'economiser une dizaine de millions de cap, et donc de redescendre dans des chiffres beaucoup plus raisonnables niveau luxury tax.
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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par PopJH13 » 20 novembre 2020, 11:26

Ce 5 est hyper faible offensivement, et moyen défensivement ça fait jamais les POs.

Juicy

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Juicy » 20 novembre 2020, 11:39

Et surtout les Timberwolves n'ont plus aucun cap de disponible pour faire ce genre de deal. La seul monnaie d'échange c'était JJ et il est parti dans le trade de Rubio justement.

Sebjx

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Sebjx » 20 novembre 2020, 11:53

Pour moi les Warriors vont jamais se lancer sur une saison avec un 5 sans Klay ET sans D.Green. Ils sont obligés de garder un 5 compétitif avec un gars "de la base" pour entourer Steph.

Curry, il a 32 ans, il lui reste 2 ans de contrat... Les Warriors doivent lui montrer qu'il continueront à faire ce qu'ils doivent faire à savoir : construire tous les ans la meilleure équipe possible autour de lui avec Klay et/ou D.Green à ses côtés. Ils vont pas lui demander de faire le papa tout seul avec des jeunes. Et ça encore moins après son année 2019-2020 compliquée niveau blessures.

Limite je pense que côté FO Warriors, le but de la saison 2020-2021 c'est : faire plaisir à Steph, lui donner les moyens de redevenir officiellement un top du top NBA sur le terrain. Peu importe les résultats collectifs j'ai envie de dire.

Et je pense que le taff de l'ombre de D.Green, sur le terrain et en dehors ben... Y en a trop besoin pour que Steph soit à l'aise dans cette équipe. Trop pour imaginer trade Draymond cette saison alors que Klay sera absent.
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LaryGolade

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par LaryGolade » 21 novembre 2020, 17:38

Je suis assez d'accord avec Calimeroi sur le fait de pas tout bazarder quand tu as à la base l'un des meilleurs rosters de tous les temps "à 100%".
Et je pense aussi que Curry et Klay sont des Warriors jusqu'à la fin de leurs carrières.

Mais ne jamais dire jamais. Et c'est pas parce qu'on pense que Curry ne sera pas trade ou qu'il ne le demandera pas, que les autres GM ne vont pas passer des coups de fils...

Il faudra dire non à Morey et Pat Riley quand ils vont te proposer leur maman et la moitié de leur team contre Steph Curry. Il faudra dire non aux Nets par exemple quand ils essaieront de récupérer Draymond parce que malgré les mésententes il fit super bien avec KD...

Malgré le fait que je pense que les Splash Bro ne bougeront pas, je crois aussi qu'il existe une réalité parallèle à laquelle les dirigeants penseront forcément à un moment donné.

Lonzo BALL

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Re: Golden State Warriors 2020-2021

Message par Lonzo BALL » 22 novembre 2020, 02:07

Adrian Wojnarowski
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·
8 min
Free agent G Brad Wanamaker has agreed to a one-year, $2.25M deal to join the Golden State Warriors, his agent Steve McCaskill tells ESPN. Wanamaker played a productive role with Celtics – and now’s expected to see some significant minutes as Steph Curry’s backup.