NBA-----Mock Draft 2019

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Sativa » 15 mai 2019, 19:52

Je sais que Jujug passe inaperçu mais il l’a dit un peu plus haut :p

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par jujug » 15 mai 2019, 19:55

Sativa a écrit :
15 mai 2019, 19:52
Je sais que Jujug passe inaperçu mais il l’a dit un peu plus haut :p
C'est surtout noyé a milieu des débats sur la loterie, pas plus mal de le rappeler parce que mine de rien ce ne sont pas des boules de lotos qui vont être draftées mais des joueurs et il n'y a pas que 14 choix dans la draft. :)
"Some people did not like this ceremonial style. But after all when you have to kill a man it costs nothing to be polite." (W. Churchill, déclaration de guerre au Japon, 8 décembre 1941).

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 15 mai 2019, 19:58

My bad, pas vu effectivement noyé au milieu de plein d'autres posts^^

Bravo jujug :D
Bientôt dans la Pampa ou presque, enfin pas si loin.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Easy » 15 mai 2019, 20:51

Hey les gars ???
On va pas vivre la plus excitante draft de l'histoire ?!!!!

Tellement de possibilités !!!

Aaaah j'suis trop excité
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par jujug » 15 mai 2019, 20:52

La mock draft d'Envergure d'après loterie est dispo. Je n'ai pas d'actions chez eux et je regarde peu les mocks dans l'ensemble mais la présentation est sympathique et complète, habituellement leurs avis sont plutôt motivés sérieusement et en plus c'est en français pour les angloréfractaires. :)

http://www.envergure.co/draft-nba-2019
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Juicy » 15 mai 2019, 21:43

Darius Garland vient de quitter le Combine, sûrement suite à une promesse d'être lottery pick.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par DaV'z » 15 mai 2019, 21:54

Je le vois gros comme une maison à Chicago lui, je sais pas pourquoi.
Commish en chef de la ligue 24seconds : viewtopic.php?f=33&t=2467

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Juicy » 15 mai 2019, 21:58

Il peut même partir plus tôt avec les Suns qui choisissent juste avant.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par DaV'z » 15 mai 2019, 22:02

J'ai du mal à les voir garder leur pick les Suns... Vraiment j'y arrive pas, mais peut être effectivement.
Commish en chef de la ligue 24seconds : viewtopic.php?f=33&t=2467

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par jujug » 15 mai 2019, 22:18

Juicy a écrit :
15 mai 2019, 21:43
Darius Garland vient de quitter le Combine, sûrement suite à une promesse d'être lottery pick.
Sacré pari Garland. La plus grosse inconnue de la loterie sans doute. Théoriquement, il peut correspondre à ce que cherche Phoenix c'est à dire un meneur de jeu pour jouer avec Booker mais j'ai surtout peur qu'il lui ressemble un peu trop en fait, du peu que j'en sais.
"Some people did not like this ceremonial style. But after all when you have to kill a man it costs nothing to be polite." (W. Churchill, déclaration de guerre au Japon, 8 décembre 1941).

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par marmite » 15 mai 2019, 22:28

Rien que pour le travail, la propreté du site et le niveau de réflexion ça mérite partage tout ce que fait Envergure.

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par PistolPete44 » 16 mai 2019, 11:06

Xarphios a écrit :
16 mai 2019, 10:56
On parle de pick 6-7 ça fait envie, mais dans la pratique je pense qu’ils ont la valeur d’un pick autour de 15 une autre année....
Ca on n'en sait rien du tout, à force de dire que c'est une draft plutôt faible en dehors du top 3 avant de pouvoir juger sur pièce.

Personne ne connaissait (enfin presque) Kawhi, Butler, Lillard à leur sortie de College, je ne dis pas que cette draft va regorger de ce genre de profils "under the radar" mais il doit quand même bien avoir quelques prospects dont on dira dans quelques années "pouaw quel steal c'était", et on réecrira peut être l'histoire de cette draft supposée faible. ou pas.
Bientôt dans la Pampa ou presque, enfin pas si loin.

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par PistolPete44 » 16 mai 2019, 11:17

Par exemple un Jarrett Culver qui peut être pris #6, voir un DeAndre Hunter, ça ne vaudrait pas plus qu'un Jerome Robinson, un Troy Brown, un Zhaire Smith (pour rester à Texas Tech^^), un Lonnie Walker pris 13-18 dans une draft 2018 dite forte en comparaison à celle ci, perso j'en suis pas convaincu.
Bientôt dans la Pampa ou presque, enfin pas si loin.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par nunu » 16 mai 2019, 12:05

Doumbouya va partir en combien d'apres vous ?
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 16 mai 2019, 12:11

Sans doute autour du pick 10. Peut être un poil mieux, voir un chouia plus bas, mais dans la lottery.

8-14.
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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Xarphios » 16 mai 2019, 13:25

PistolPete44 a écrit :
16 mai 2019, 11:06
Xarphios a écrit :
16 mai 2019, 10:56
On parle de pick 6-7 ça fait envie, mais dans la pratique je pense qu’ils ont la valeur d’un pick autour de 15 une autre année....
Ca on n'en sait rien du tout, à force de dire que c'est une draft plutôt faible en dehors du top 3 avant de pouvoir juger sur pièce.

Personne ne connaissait (enfin presque) Kawhi, Butler, Lillard à leur sortie de College, je ne dis pas que cette draft va regorger de ce genre de profils "under the radar" mais il doit quand même bien avoir quelques prospects dont on dira dans quelques années "pouaw quel steal c'était", et on réecrira peut être l'histoire de cette draft supposée faible. ou pas.

Par exemple un Jarrett Culver qui peut être pris #6, voir un DeAndre Hunter, ça ne vaudrait pas plus qu'un Jerome Robinson, un Troy Brown, un Zhaire Smith (pour rester à Texas Tech^^), un Lonnie Walker pris 13-18 dans une draft 2018 dite forte en comparaison à celle ci, perso j'en suis pas convaincu.
Mais le fait qu'il peut y avoir des joueurs pris loin qui se révèlent ça peut être le cas dans n'importe quelle draft pour n'importe qui. On peut pas l'utiliser comme argument ! Ce qu'il faut regarder c'est aujourd'hui quel quantité de talent semble être disponible dans les différents range.
Je vais pas faire genre je suis capable de juger les profondeurs de la draft c'est absolument pas le cas. Mais prends les joueurs annoncés loterie, ou juste ceux annoncé vers 6-7 comme on en parle. Si on essaie de les placer dans les 5 dernières drafts (au moment où elles ont lieu hein ! Sans prendre en compte ce qui se passe ensuite en NBA), ils finissent où ? Bah pour moi autour de la 15ème place oui.
Et à l'inverse je pense que les gars pris 6-7 les autres années (Carter Jr, Bamba, Markkanen, Isaac, Murray, Hield sur les 3 dernières années) seraient 2èmes sur celle-ci (peut être à l'exception de Hield).

Il y aura peut être plein de révélations de joueurs loin dans la draft, ou pas trop loin mais qui aujourd'hui semblent très questionnables.
Mais la valeur des picks pour trade aujourd'hui, elle est déterminée par la vision des prospects aujourd'hui. Et les prospects aujourd'hui bah je trouve qu'ils font vachement plus faibles que d'habitude !
Je prends un exemple concret (dont on parlait) : tu mets la draft de l'an passé cette année, bah Ball je l'envoie contre le pick 6 ou 7 oui. Cette année clairement que non.
Chicago needs Sam Hinkie.

Gugur

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Gugur » 16 mai 2019, 13:43

Ça dépend de ce que tu cherches, par exemple pour les Lakers, les Culver et Hunter c'est juste le Perfect fit.
Cette draft elle est pas plus faible, elle a moins de stars potentielles mais elle est plus deep et beaucoup de joueurs auront un vrai rôle possiblement. À voir dans les futures années, mais je vois bien peu de all stars mais des gars dont on dira, pour un pick 15 c'est vraiment une bonne pioche.
Kaede ♥ Jae ajoute 99 tranches de viande dans son ramen. La main droite c'est vraiment celle qui tient les baguettes ?

Gugur

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Gugur » 16 mai 2019, 13:45

Garland a eu une promesse de Chicago.
Kaede ♥ Jae ajoute 99 tranches de viande dans son ramen. La main droite c'est vraiment celle qui tient les baguettes ?

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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par PistolPete44 » 16 mai 2019, 16:06

Xarphios a écrit :
16 mai 2019, 13:25
Et à l'inverse je pense que les gars pris 6-7 les autres années (Carter Jr, Bamba, Markkanen, Isaac, Murray, Hield sur les 3 dernières années) seraient 2èmes sur celle-ci (peut être à l'exception de Hield).
Pas pour moi.

W.Carter jamais il part devant Zion, RJ ou Ja.

Bamba non plus.

Markkanen non plus, n'en déplaise, il est derrière le trio.

Isaac encore moins, je pense que sur une même draft et au vu de leur année respective il est derrière Hunter et Culver, du moins en discussion avec eux.

Murray il est #4 sur la draft de cette année. Hield (que j'ai pourtant adoré et suivi de près en College) pareil, le trio Zion/RJ/Ja possède plus d'upside que lui.
Xarphios a écrit :
16 mai 2019, 13:25
Mais prends les joueurs annoncés loterie, ou juste ceux annoncé vers 6-7 comme on en parle. Si on essaie de les placer dans les 5 dernières drafts (au moment où elles ont lieu hein ! Sans prendre en compte ce qui se passe ensuite en NBA), ils finissent où ? Bah pour moi autour de la 15ème place oui.
Hunter, Culver, Reddish seraient #15 en 2017? c.a.d au alentours de Bam Adebayo et Justin Jackson...j'ai du mal à le penser.

En 2016 on aurait considéré Hunter/Culver/Reddish au même niveau qu'un Papagiannis, qu'un Yabusele, qu'un Hernangomez? moins bons donc qu'un Chriss, qu'un Maker, qu'un Poeltl tous top 10, les bras m'en tombent presque même si c'est de la fiction.

On parle quand même de joueurs dont l'un est champion NCAA, MOP de la finale, DPOY de l'ACC et meilleur défenseur de l'année selon les coachs (Hunter), un autre POY de la BIG XII et qui a porté son équipe d'outsiders jusqu'en finale nationale malgré un shooting erratique (Culver), et le dernier s'il avait joué à Villanova, Michigan State ou Gonzaga serait peut être All American et dans la conversation pour un top 3 (Reddish).

J'ai l'impression que beaucoup de monde part avec un gros à priori négatif sur la qualité de la lottery de cette draft.
Bientôt dans la Pampa ou presque, enfin pas si loin.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par adums » 16 mai 2019, 16:45

nunu a écrit :
16 mai 2019, 12:05
Doumbouya va partir en combien d'apres vous ?
Je le vois bien sur un des 2 picks d'Atlanta, 8 ou 10...
Nba addict depuis les JO de 1992; ça commence à faire...
GMRound5: Fox-Middleton-LBJ-Millsap-Turner

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 16 mai 2019, 16:52

adums a écrit :
16 mai 2019, 16:45
nunu a écrit :
16 mai 2019, 12:05
Doumbouya va partir en combien d'apres vous ?
Je le vois bien sur un des 2 picks d'Atlanta, 8 ou 10...
A mon avis avec le #8 ATL risque de prendre le BPA, s'il y a du Reddish, voir pourquoi pas du Hunter qui traine c'est pour eux, ensuite sur le 10 je les vois bien prendre un Jaxson Hayes pour l'upside qu'il représente.

Je ne vois pas trop les Hawks sur Doumbouya mais je peux carrément faire fausse route.

Toussa hors trade(s) bien entendu.
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par adums » 16 mai 2019, 16:55

PistolPete44 a écrit :
16 mai 2019, 16:52
adums a écrit :
16 mai 2019, 16:45
nunu a écrit :
16 mai 2019, 12:05
Doumbouya va partir en combien d'apres vous ?
Je le vois bien sur un des 2 picks d'Atlanta, 8 ou 10...
A mon avis avec le #8 ATL risque de prendre le BPA, s'il y a du Reddish, voir pourquoi pas du Hunter qui traine c'est pour eux, ensuite sur le 10 je les vois bien prendre un Jaxson Hayes pour l'upside qu'il représente.

Je ne vois pas trop les Hawks sur Doumbouya mais je peux carrément faire fausse route.

Toussa hors trade(s) bien entendu.
C'est surtout la tentation du double pick en lottery ou tu te dis que tu peux tenter un coup qu'un véritable besoin pour eux je suis d'accord...
Nba addict depuis les JO de 1992; ça commence à faire...
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 16 mai 2019, 17:04

Je rajouterais Bol x2, lui c'est clairement une des énigmes de cette draft, il peut se promener un peu partout à partir du pick 6-7 si un GM a une illumination soudaine, why not, difficile à caser mais dans l'optique où les Hawks gardent leurs 2 picks il peut faire sens tout comme Hayes, en tout cas je vois bien un 5 (en plus Bol x2 peut shooter de loin et il a un BLK % supérieur à Hayes).
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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par Xarphios » 16 mai 2019, 17:09

Ah bah clairement Pistol on est pas du tout d’accord. :)
De manière générale je trouve qu’on surévalue toujours les futurs draftes, et qu’a l’inverse une fois en NBA si ils ne montrent pas très vite des signes très positifs bah on se met à sous-évaluer les prospects qu’ils étaient.

Parce que là franchement les Carter, Isaac, Markkanen, Murray, etc c’était des prospects plus intéressants que tous ceux de cette année une fois Zion mis à part (j’ai jamais dis qu’ils auraient été devant lui) pour moi.

Je dis pas qu’il n’a personne d’intéressant attention. Mais je les vois moins intéressants. Même Morant et Barrett (même si ce dernier j’aurais tendance à le mettre grosso modo dans le même panier).
Je prends le prospect Jamal Murray 1000 fois devant les 2 perso !
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Re: Los Angeles Lakers 2019/2020

Message par PistolPete44 » 16 mai 2019, 17:18

Xarphios a écrit :
16 mai 2019, 17:09
Je dis pas qu’il n’a personne d’intéressant attention. Mais je les vois moins intéressants. Même Morant et Barrett (même si ce dernier j’aurais tendance à le mettre grosso modo dans le même panier).
Je prends le prospect Jamal Murray 1000 fois devant les 2 perso !
Je suis certain que ton discours est biaisé sur Murray :D parce que inconsciemment ou pas tu penses au joueur actuel, est-ce que tu avais le même avis sur lui à sa sortie de Kentucky, attention je ne te fais pas de procès d'intention, c'est peut être le cas et tu l'avais déjà bien cerné à l'époque, il avait fait une excellente saison freshman.

Perso je l'adore Murray, il faudrait pouvoir retrouver certains de mes posts où je disais même avant qu'il entre en College, quelque soit le niveau de compet' il serait à l'aise, il mettait déjà des cartons à 17 ans avec Team Canada aux qualifs panaméricaines face à des teams genre Puerto Rico remplies de pros aguerris.

Mais est-ce qu'il aurait pu échapper à la hype Morant ou matcher le potentiel de Barrett, oui il est dans leurs eaux mais 1000 fois devant, je ne m'avancerais pas.

EDIT: on est peut être en train d'encombrer le topic de ces pauvres Lakers :mrgreen:
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