Houston Rockets 2021/2022

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Rhea

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Rhea » 15 septembre 2021, 15:37

Il a du inverser je pense
Thats your opinion. But opinion is just a combination of Pi and Onion, and since no one likes maths and onions make you cry, your argument is invalid.

mamath1234

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par mamath1234 » 15 septembre 2021, 15:42

Si c'est acté qu'il ne rejouera pas avec houston, j'ai du mal à lui trouver un point de chute, honnêtement l'année dernière il a montré de belles choses, je l'attendais plus mal que ça.

Avec son salaire, je vois mal une équipe du haut de tableau aller le chercher. Une équipe de bas de tableau pourrait encaisser son salaire, mais houston n'acceptera jamais de lâcher un asset important pour s'en débarrasser. Si wall a vraiment envie de retrouver les terrains, on pourrait imaginer un buy out où wall accepterait de s'assoir sur une partie significative des sommes restantes, mais c'est pas le genre de Klutch Sport.

Pourtant je pense que wall à des choses à apporter à une équipe.

Rhea

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Rhea » 15 septembre 2021, 15:46

C'est probablement complètement con mais : Contre Simmons, en lâchant une flopée de tdd en plus?
Thats your opinion. But opinion is just a combination of Pi and Onion, and since no one likes maths and onions make you cry, your argument is invalid.

mamath1234

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par mamath1234 » 15 septembre 2021, 17:08

avec dans l'idée que les sixers utilisent wall, ou qu'il reparte dans une troisième team avec les picks ?

Rhea

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Rhea » 15 septembre 2021, 17:09

Qu'ils l'utilisent
Thats your opinion. But opinion is just a combination of Pi and Onion, and since no one likes maths and onions make you cry, your argument is invalid.

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par mamath1234 » 15 septembre 2021, 17:28

Pas convaincu du fit, les sixers prendraient un risque sur un joueur avec un potentiel de blessure connu qui ne résoudrait pas vraiment le problème de shoot, tout en downgradant en playmaking et en defense.

Garcy22

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Garcy22 » 15 septembre 2021, 17:31

en 3eme meneur derriere Westbrook et Rondo aux Lakers? :D
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Rhea

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Rhea » 15 septembre 2021, 17:35

mamath1234 a écrit :
15 septembre 2021, 17:28
Pas convaincu du fit, les sixers prendraient un risque sur un joueur avec un potentiel de blessure connu qui ne résoudrait pas vraiment le problème de shoot, tout en downgradant en playmaking et en defense.
Certes, mais vaut mieux un Wall qui fitte pas bien et plein de TDDs, qu'un Simmons qui refuse de jouer.
Thats your opinion. But opinion is just a combination of Pi and Onion, and since no one likes maths and onions make you cry, your argument is invalid.

zostrummer

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par zostrummer » 15 septembre 2021, 18:30

Phila devrait mettre un autre joueur dans un trade direct pour compenser le le salaire de Wall non? Je ne n'y vois aucun intéret sportif ou financier franchement. Et j'imagine mal Morey faire ce cadeau aux Rockets, parce qu'avec un tel deal Houston serait grand gagnant.
Rhea a écrit :
15 septembre 2021, 15:37
Il a du inverser je pense
Oui :-*

Pooh One

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Pooh One » 15 septembre 2021, 22:01

mamath1234 a écrit :
15 septembre 2021, 17:28
Pas convaincu du fit, les sixers prendraient un risque sur un joueur avec un potentiel de blessure connu qui ne résoudrait pas vraiment le problème de shoot, tout en downgradant en playmaking et en defense.
Je trouve pas ça déconnant de penser à cette option moi non plus. Wall revient d'une grosse blessure et fait du 20pts 7ass à sonr etour dans une équipe de bas de tableau, si bien qu'il nous a même impressionné en début de saison lors de la série de bons matchs des Rockets.

Concernant son playmaking et sa défense, je pense qu'avec de meilleurs joueurs et une année post-blessure en plus dans les jambes, on est pas très loin du niveau de Ben Simmons niveau playmaking.
En défense, bien sur Simmons est un niveau DPOY donc rien à redire mais Wall reste un top player en défense qui a intégré plusieurs All NBA team, son niveau a un peu régressé avec les blessures et l'age mais il reste un très bon défenseur et probablement que son niveau à Houston est sous-estimé (on défend souvent un peu moins bien quand on joue sans enjeu même si ce n'est pas une science exacte).

Donc moi j'aurais bien envie de tenter le coup si j'étais les Sixers dans le cas où ça parte vraiment en guerre avec Ben Simmons. En plus je suis sur que tu peux récupérer pleins d'assets à côté.

Et pour le shoot, oui ça ne règle pas les problèmes mais niveau intensité et scoring, Wall est à mille lieux de Ben Simmons, il provoque des LFs, attaque le cercle, est agressif.

Bref, Rhea, j'aime ton idée. Faire un pari et piller Houston avec des assets.
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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par mamath1234 » 15 septembre 2021, 22:10

Sauf erreur de ma part, tu peux pas faire un trade sec, faut ajouter une 10 de millions de salaire à ton ben simmons. Genre un Seth Curry ou un Danny Green,

Pooh One

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Pooh One » 15 septembre 2021, 22:28

J'avoue que j'ai pas regardé si ça matchait, mais en principe on trouve toujours des contrats bidons ou de peu de valeurs pour équilibrer, même si des fois ça peut être compliqué.
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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Sativa » 15 septembre 2021, 23:18

Financièrement et sportivement je vois pas le fit non plus. Embiid a besoin de shooteur autour de lui, Wall ne l'est pas. En plus on a vu comment la cohabitation avec Beal s'est vite dégradée, notamment parce que Wall a toujours considéré être le vrai FP de l'équipe et Beal son lieutenant, ça s'est vu dans les interview et sur le terrain. Aucune confiance sur sa mentalité avec un Embiid perso.

galdosh

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par galdosh » 16 septembre 2021, 13:27

Et puis dans l'autre sens, Simmons est as un gros leader ni un gros travailleur à priori. Qu'est ce que ça donnerait dans une équipe qui tank? A la place de Houston j'aurais peur de récupérer un joueur en perdition dans ce contexte.

Daiv

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Daiv » 17 septembre 2021, 01:53

Et surtout, la flopée de picks à lâcher, les Rockets ne l'ont plus depuis le trade CP3 Westbrook. et je pense qu'ils sont pas du tout enclins à refaire un plan comme ça.

Franchement je vois pas du tout qui pourrait monter un deal. Les spécialistes en la matière OKC peuvent pas car ils ont le contrat de Kemba qui leur grève le cap.

Dans les teams de bas de tableau, quasi toutes ont un jeune meneur à developper, et je pense pas que Wall soit prêt à faire le gentil vêt qui donne des conseils à l'entraînement et se contente de 15 minutes en back up d'un jeune. Genre Orlando avec Suggs&co, Charlotte avec Ball, Memphis avec Morant, Sacto avec fox, Detroit avec Cade, Cleveland avec garland&Sexton, ... tout ça c'est mort. Je passe bien sûr toutes les teams qui ont un meneur all star : GS, Portland, BKN...

Après on pourrait avoir Indiana qui décalerait Brogdon en SG, le fit peut éventuellement s'envisager, mais faudrait lâcher du monde pour matcher, et tous les gros contrats sont des joueurs qui apportent. Ou Sota qui tenterait un coup à la Phoenix en montant un Dlo VS Wall + picks, pas sûr que ça soit la meilleure idée de la terre non plus. et toujours le même problème pour trouver des picks à trader côté Rockets.

Dans le haut du panier, les Clips, avec Bledsoe +? mouaih...

Franchement y a pas un scénario à peu près crédible qui me vienne. Je comprends pas trop d'où est sortie cette news. Les Rockets c'est vraiment géré avec les pieds. Genre OKC dans la même situation ils ont fait le move rapido quand Kemba pouvait encore trouver un contrat plus cher que le smic, ce qui leur a permis de faire une vraie économie sur le buy out. Là c'est trop tôt ou trop tard mais ça n'a aucun sens que le truc sorte maintenant. Et Wall s'il veut jouer chez un contender, il s'assied sur des millions et il signe un buy out. Sinon il honore son immense contrat et il ferme sa gueule. Le mec il sort de 2 saisons blanches puis une demi saison honnête sans plus, et il reste payé plus de 40 millions l'année pour jouer au basket. Alors qu'il demande aux Rockets de chercher un deal ok. Qu'il fasse le forcing et refuse de jouer, franchement c'est abusé.
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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par The Number 9 » 17 septembre 2021, 11:55

Il y aurait vraiment un intérêt pour Houston de faire jouer Wall avec Jalen Green ?
J'ai quand même l'impression que c'est d'un commun accord cette mise sur la touche.

Daiv

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Daiv » 17 septembre 2021, 20:18

Bah grave, si (et seulement si) Wall est dans un mood positif c'est quand même cool pour un rookie de jouer avec un ancien all star.

Et puis t'as quand même l'exemple d'OKC qui s'est grave mis bien avec Chris Paul en récupérant des assets à l'entrée et à la sortie. Tu vois les teams qui bossent bien et celles qui font de la merde. Wall a montré de bonnes choses l'an dernier avant de se blesser, là tu repars dans la même direction t'as un peu plus de chances de lui trouver une vraie porte de sortie l'été prochain. Au lieu de ça ils se retrouvent dans la pire position possible où dès qu'ils vont parler trade les mecs en face vont leur demander combien ils sont prêts à lâcher de picks pour s'en débarrasser.
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Sativa

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Sativa » 17 septembre 2021, 20:53

CP3 il a une aura, une réputation et un passé qui ont aidés OKC à s'en débarrasser après. Il a certes bien joué mais tout ce qu'il englobe ça joue beaucoup dans un deal, il est très respecté, ultra reconnu comme valuable sur le parquet qu'importe ses stats.
Wall il a pas du tout la même cote, c'est une tête de con, une diva, un injury prone qui sort de plusieurs blessures dont une très lourde au tendon, un joueur pas NBA moderne avec son shoot en carton...
Si Wall était à la place de Paul à OKC je suis pas certain qu'ils arrivent à le revendre, d'où la galère de Houston actuellement.

Daiv

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Daiv » 17 septembre 2021, 23:37

N'empêche que 1 an plus tôt, à l'unanimité, c'était impossible de trader Paul en récupérant des assets en échange. Il avait pas eu de grosse blessure mais il était vu comme injury prone, et l'aura tout ça tout ça, franchement à la fin à houston, on entendait aussi qu'il avait un énorme boulard. Franchement l'énorme saison du Thunder que tout le monde voyait dans les bas fonds et qui finit par aller en playoffs pour y faire plus que de la figuration dans la bulle, ça a complètement retourné la cote de Paul.

Alors je dis pas que c'est possible de faire pareil avec Wall, j'en sais rien en fait. Mais quand Houston fait le trade de Westbrook, ça donne l'impression qu'ils essaient de faire aux Wizards le même coup que leur a fait OKC. Et le moins qu'on puisse dire c'est que c'est un plantage complet pour l'instant.
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Sentenza

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Sentenza » 18 septembre 2021, 08:28

J aime bien wall, mais chris Paul, on parle d un des meilleurs meneur de l histoire...


En plus d un joueur qui moins besoin de son physique, wall montait en plafond avant

Daiv

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Daiv » 18 septembre 2021, 14:26

Enfin on oublie quand même que Wall, au moment de sa blessure il chatouille la discussion des candidats MVP.
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dumartinet

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par dumartinet » 18 septembre 2021, 14:35

On est quand même très loin du niveau de Chris Paul. D'un côté, on a CP3 qui est hyper efficace et gére le jeu parfaitement si bien que peu importe l'âge ou les blessures, il sera toujours à un haut niveau. Wall avait avant tout un jeu basé sur ses qualités athlétiques avec de mauvais % au shoot et pas mal de pertes de balle. On a beaucoup sous sous-estimé Paul quand il est arrivé à OKC alors que je pense que Wall est assez bien jaugé.

Wall a été un bon all star, Paul c'est autre chose, c'est un meneur all time donc on peut pas comparer peu importe la situation.

Daiv

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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Daiv » 18 septembre 2021, 17:01

Non mais ce qui est comparable c'est comment est perçu Wall aujourd'hui et Paul y a 2 ans. En vrai faudrait ressortir les discussions de l'époque mais à l'unanimité c'était le pire contrat de la ligue.
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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par Rhea » 18 septembre 2021, 17:57

Le pire contrat...alors même qu'on disait que quand même, cipifruit, c'était un putain de joueur. Wall il est à moitié cramé selon les 3/4 des GM au minimum et pas adapté à la ligue d'aujourd'hui selon tout le monde. A moins d'un gm complètement à côté de ses baskets, il bougera pas en trade
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Re: Houston Rockets 2021/2022

Message par MintBerryCrunch » 19 septembre 2021, 09:45

Daiv a écrit :
18 septembre 2021, 17:01
Non mais ce qui est comparable c'est comment est perçu Wall aujourd'hui et Paul y a 2 ans. En vrai faudrait ressortir les discussions de l'époque mais à l'unanimité c'était le pire contrat de la ligue.
C'était clairement pas à unanimité. Y a des gens qui se sont rendu compte du niveau du mec avant qu'il emmène Phoenix en finals...
Si tu médites et que le diable arrive, fais le s'assoir et méditer. G. Gurdjieff

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