Chicago Bulls 2021/2022

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Alexis

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Alexis » 28 août 2021, 20:05

Cool, je l'aime beaucoup ce youtubeur (et basket infos au sens large). Merci sentenza !

Que 24ans djj, je le voyais beaucoup plus vieux, shame on me. Espérons qu'il se remette la tête à l'endroit chez nous, cette envergure de malade pour sa taille !

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Daiv » 29 août 2021, 12:18

Sur Nance Jr je suis pas objectif, j'adore ce joueur, il fait tout bien. Perso je suis GM, si j'ai des gros joueurs à côté, c'est le poste 4 que je veux dans ma team.

Bref, du coup, ça va jouer small ball à fond. Jones Jr, limite ils l'ont pris pour jouer PF.
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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Chicago_6 » 29 août 2021, 16:20

Pas forcément, je vois plus un DeRozan passer du temps en 4 que DJJ, DeMar l'a fait de nombreuses fois aux Spurs, même si DJJ présente l'avantage de son énorme envergure, une caractéristique qu'on retrouve chez pas mal de recrues d'AKME. Simonovic a joué 5 en Summer League mais 4 en Europe, lui aussi pourrait alterner les 2 postes.

Mais vu qu'on devrait recruter un 4, ça peut encore bouger puis les rotations bougent forcément un peu dans la saison aussi.
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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par DaV'z » 29 août 2021, 19:26

DJJ a beaucoup joué 4 au Heat, d'ailleurs, c'est sans doute ses meilleurs saisons. Apres, c'est un 3/4, tout dépend qui tu mets à coté. Et pour donner un avis sur lui, attention à pas trop en attendre, ça reste un joueur de mission, assez limité.

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par bintz » 29 août 2021, 20:21

Après l'intérêt c'est surtout de pouvoir jouer à plusieurs postes dans la rotation, surtout qu'en 3 et 4, on est pas super fournis. J'aimerais quand même qu'on récupère un vrai gros 4 bien beafy pour gérer les gros gabarits en face.

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Pooh One » 29 août 2021, 20:34

Globalement, on attend pas d'en faire un titulaire ou un supersub, on avait plutôt besoin de joueur de rotations sur les postes 3-4. Il va rentrer foncer sur son vis a vis adverses, apporter de la densité physique car très athlétique et dur et au mal. Ses qualités baskets purs, il n'en a pas beaucoup, mais dans l'état d'esprit, j'ai beaucoup aimé son passage au Heat, c'est un joueur qui a l'air de bonne humeur, il va s'éclater dans cette rotation.

Je pense qu'il nous manque toujours un joueur solide dans la peinture, pour combler nos manques, un 4-5 qui pourra apporter de la densité physique dans la peinture aussi. Encore une fois je rêve de Millsap.

En attendant on risque de voir souvent des line-up avec pourquoi pas 3 arrières par séquences.
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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Chicago_6 » 30 août 2021, 04:36

Donovan étant très friand de ce genre de line-up, ce ne serait pas étonnant, c'est clair.
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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Sebjx » 30 août 2021, 11:38

DaV'z a écrit :
29 août 2021, 19:26
DJJ a beaucoup joué 4 au Heat, d'ailleurs, c'est sans doute ses meilleurs saisons. Apres, c'est un 3/4, tout dépend qui tu mets à coté. Et pour donner un avis sur lui, attention à pas trop en attendre, ça reste un joueur de mission, assez limité.
Clairement, sur ce qu'on a vu à POR, c'est un protecteur de cercle intéressant, capable de finir au cercle de l'autre côté également avec beaucoup de facilité. Mais ça reste un peu "frêle" pour défendre des intérieur costauds, ça manque de QI basket des deux côtés du terrain... C'est un joueur de missions comme tu dis, et surtout de temps de jeu limité je dirai. Mais avec de vraies qualités et perso j'ai pas compris sa sortie complète de rotation chez nous en deuxième partie de saison.
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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Pooh One » 30 août 2021, 16:43

Merci pour tes précisions Sebjx, c'est bien l'idée que je m'en faisais :)

Sinon :

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Alexis » 30 août 2021, 17:10

Pas trop suivi les nuggets l'an passé, Millsap remplacerait thadd sur un profil un peu plus D, entre experience et jeu ce serait juste idéal. Maintenant, en a til encore dans le coffre ? Il a vu son temps bien diminuer l'an passé, quelques bobos... Je préférais maxi kleber (ou Nance) contre markkanen, mais au final djj + Millsap + 2 picks 20-40, ça ira ^^

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Pooh One » 30 août 2021, 18:29

Ah bah moi millsap c’est mon premier choix avant kleber, fit parfait niv expérience et pour apporter ce qu’il nous manque. Et il nous faut un peu de veteran dans le vestiaire et sur le banc pour nos petits jeunes.
Mais il y a tellement d’équipes dessus que ce sera très dur de l’avoir.
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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par bintz » 30 août 2021, 18:40

La question c'est surtout de savoir si un prétendant au titre est réellement intéressé par son profil, si oui, je pense que c'est mort pour nous vu qu'il va essayer d'aller chercher une bague avant de terminer.

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Pooh One » 30 août 2021, 19:56

bintz a écrit :
30 août 2021, 18:40
La question c'est surtout de savoir si un prétendant au titre est réellement intéressé par son profil, si oui, je pense que c'est mort pour nous vu qu'il va essayer d'aller chercher une bague avant de terminer.
Mal engagé, oui, mort je ne pense pas. On a la trade exception à 5M à proposer ou notre BAE à 3M4. Il a aussi de bon rapport avec Karnisovas vu qu'il vient de Denver et je vous rappelle que la première signature de Karnisovas en tant que DG des Nuggets c'est justement la signature de Millsap en 2017, il a de très bons rapports avec lui.
Concernant notre projet, certes, on ne peut pas dire que nous visons le titre pour le moment, mais c'est un joli projet dans lequel il aurait une grande place autant sur le terrain que dans le vestiaire avec un projet dynamique et sur la pente ascendante, ce qui peut aussi convaincre certains vets comme ça a déjà été le cas pour d'autres équipes.

Je pense qu'on a toutes nos chances même si oui, les favoris au titre partent avec une petite avance. La problématique c'est que beaucoup de ces favoris ont l'air intéressés dont Nets, clippers, etc...
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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par bintz » 30 août 2021, 22:03

C'est pas étonnant, dans la NBA actuelle c'est plus facile de trouver un joueur offensif qu'un gars qui veut et peut défendre :)

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Alexis » 01 septembre 2021, 14:38

http://www.espn.com/nba/tradeMachine?tradeId=yhbwr6ar

D'après la trade machine, Coby Pat will Djj et Troy brown Jr VS Ben Simmons c'est valide.

En terme de fit, Simmons représente exactement ce dont on a besoin dans le 5 entre vuc' et Demar. Faudrait probablement ajouter un ou 2 picks, travailler en triangle, mais vu les contreparties que se mangent les Sixers, coby pat c'est intéressant comme jeune duo qui sait notamment bien shooter avec 2 rotations défensives à l'aile.

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Rhea » 01 septembre 2021, 15:17

Ah non, en termes de mental friable, on a déjà DeRozan, on va pas se rajouter Simmons en plus
Thats your opinion. But opinion is just a combination of Pi and Onion, and since no one likes maths and onions make you cry, your argument is invalid.

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Alexis » 01 septembre 2021, 15:43

Zach et Caruso porteront tout le monde, pas d'inquiétude :)))

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Chicago_6 » 01 septembre 2021, 16:26

Mais JAMAIS DE LA VIE j lâche Pat Williams qui vient d'avoir 20 ans et a un énorme potentiel pour Simmons qui gagne quasiment 1 millions par % aux lancers, se prend pour bien meilleur que ce qu'il n'est vraiment et a une attitude capable de foutre le bordel. Super défenseur oui, super playmaker oui, mais ce serait une sacrée connerie d'envoyer de jeunes assets pour le récupérer.
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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Rhea » 01 septembre 2021, 16:28

Plus sérieusement, outre la question du mental du gazier qui pose souci, ce qui me dérange c'est que pour moi il fitte pas tant que ça avec l'effectif : On a Lonzo, Zach, DeMar qui aiment bien avoir la gonfle et peuvent se relayer, là où Simmons est beaucoup plus "exclusif" à mes yeux dans sa manière de mener le jeu.

Après, je suis pas celui qui s'y connait le plus en analyse basket, donc je peux me tromper et mal interpréter quelque chose. Quelqu'un pour confirmer / infirmer mes dires?

Edit : Et en plus je suis pas fan de lâcher plein de jeunes pour lui
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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Alexis » 01 septembre 2021, 17:17

Ya une hype que je trouve folle sur Pat Will, comme y'en avait une sur Markkanen, sur Coby, sur... là c'est spécial, encore plus de hype pour patoche car premier rookie drafté haut par notre nouveau board. Mais dans les faits, Pat il a un plancher lambda (il y joue actuellement pour moi) de rotation, et un plafond haut. Très haut je sais pas, car en terme de création pour lui-même, c'est vraiment énormement raw, il s'embrouille tout seul avec la balle, il me semble en retard par rapport à Kawhi ou Jimmy Buckets au même âge sur cet aspect et le handling, vu que ce sont les comparaisons qui reviennent.

Bref, s'il faut le lacher pour la bonne pièce j'hésiterai pas personnellement, malgré qu'il soit attachant. Au jour d'aujourd'hui il a beaucoup à s'améliorer même (et surtout, vu que c'est notre need absolu dans ce roster) en défense, sur énormément d'aspects, et offensivement sortis des cuts & du catch & shoot c'est néant. Quid de sa faim en terme de progression ? Je sens pas un tueur et un acharné en lui, je vois pas le feu dans les yeux qui fait qu'il décollera très haut. Coby prend la direction d'un pétard ambulant. Quitte à être dans le win now, ajouter Ben Simmons me semble solutionner beaucoup de choses dans notre défense, à mes yeux c'est même la pièce idéale pour notre 5 majeur, et rien ne serait impossible pour cette équipe.

C'est juste mon avis ;) On a la chance d'avoir Zach, d'avoir un beau roster, garder 2 jeunes et demi car ils peuvent potentiellement (et très hypothétiquement) être forts plus tard, ce serait pas mon choix. Maintenant, je doute plus du fait que les Sixers acceptent.

PS : et me faites pas dire ce que je pense pas. J'aime bien Pat Will et je serai très content de le garder également.

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Rhea » 01 septembre 2021, 17:34

Alexis a écrit :
01 septembre 2021, 17:17
Ya une hype que je trouve folle sur Pat Will, comme y'en avait une sur Markkanen, sur Coby, sur... là c'est spécial, encore plus de hype pour patoche car premier rookie drafté haut par notre nouveau board. Mais dans les faits, Pat il a un plancher lambda (il y joue actuellement pour moi) de rotation, et un plafond haut. Très haut je sais pas, car en terme de création pour lui-même, c'est vraiment énormement raw, il s'embrouille tout seul avec la balle, il me semble en retard par rapport à Kawhi ou Jimmy Buckets au même âge sur cet aspect et le handling, vu que ce sont les comparaisons qui reviennent.
Au même âge, ou après autant de temps dans la ligue? Parce que justement, il est bien plus jeune qu'eux à temps égal dans la ligue.
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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par bintz » 01 septembre 2021, 17:37

Faut pas oublier que le PAW, il est encore très jeune, comme Coby d'ailleurs. Cet été il a pu cohabiter un peu avec les titulaires de Team USA, ça lui fera un peu d'expérience et s'il s'épaissit un peu, j'y crois! Le handle ça s'améliore aussi. Alors je dis pas que ça sera notre franchise player à l'avenir mais même sans parler de Kawhi ou Jimmy, s'il est capable de défendre sur les postes 2 à 4 tout en n'étant pas dégueulasse en attaque, ça me va parfaitement vu que c'est pas les scorers qui vont manquer entre Vooch, Zach et DeRozan. On a besoin de gars besogneux dans l'équipe, c'est ce qu'on a le plus perdu ces dernières années... et c'est là que j'aimerais revoir Jooks voire Taj dans le staff pour leur montrer que mouiller le maillot sur du sale boulot, que jouer off ball c'est important, ça fait partie du métier aussi.

Pour revenir à Simmons, j'irais clairement pas me saigner pour lui, même en lâchant des jeunes potentiellement décevants. Le mec a l'air d'être une diva et n'a pas démontré grand chose pour l'instant dans ses résultats collectifs. Les Sixers ont quand même monté une équipe assez monstrueuse mais ils sont arrivés où en PO? Pas bien loin et je pense que Simmons fait partie des premiers responsables (tout comme DeRozan l'était aux Raptors à l'époque d'ailleurs, ce qui fait que j'aime bien le bonhomme mais que je suis pas fan de son arrivée chez nous). Alors attention, je dis pas que c'est une buse hein! C'est un très bon joueur mais 1. pas chez nous et 2. pas en lâchant nos jeunes.

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par bintz » 01 septembre 2021, 17:38

Rhea a écrit :
01 septembre 2021, 17:34
Alexis a écrit :
01 septembre 2021, 17:17
Ya une hype que je trouve folle sur Pat Will, comme y'en avait une sur Markkanen, sur Coby, sur... là c'est spécial, encore plus de hype pour patoche car premier rookie drafté haut par notre nouveau board. Mais dans les faits, Pat il a un plancher lambda (il y joue actuellement pour moi) de rotation, et un plafond haut. Très haut je sais pas, car en terme de création pour lui-même, c'est vraiment énormement raw, il s'embrouille tout seul avec la balle, il me semble en retard par rapport à Kawhi ou Jimmy Buckets au même âge sur cet aspect et le handling, vu que ce sont les comparaisons qui reviennent.
Au même âge, ou après autant de temps dans la ligue? Parce que justement, il est bien plus jeune qu'eux à temps égal dans la ligue.
Ah ben nos posts se sont croisés mais c'est ce que je disais juste au dessus :)

Faut pas oublier que Jimmy, il n'a quasiment pas joué les premières années vu la philosophie de Thibs. Kawhi un peu plus par contre mais il avait 2-3 ans de plus de mémoire.

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Re: Chicago Bulls 2021/2022

Message par Alexis » 01 septembre 2021, 18:03

bintz a écrit :
01 septembre 2021, 17:37
s'il est capable de défendre sur les postes 2 à 4 tout en n'étant pas dégueulasse en attaque, ça me va parfaitement vu que c'est pas les scorers qui vont manquer entre Vooch, Zach et DeRozan. On a besoin de gars besogneux dans l'équipe, c'est ce qu'on a le plus perdu ces dernières années... et c'est là que j'aimerais revoir Jooks voire Taj dans le staff pour leur montrer que mouiller le maillot sur du sale boulot, que jouer off ball c'est important, ça fait partie du métier aussi.
C'est justement ce dont je doute. Je ne vois pas en lui, pour l'instant, un mec acharné qui te fait suer en défense. Il apprend et je le critique pas, mais de ce que j'ai vu l'an passé et en summer league, ce qui est le factuel qu'on a sous les yeux et sans voir les promesses toujours floues, il ne colmatera pas les brèches loin de là. Je le trouve naïf, il apprend encore à utiliser son corps, et j'y vois pas une grinta féroce. En bref, pour cette saison, on dépend cruellement de ce qu'il amènera en défense au vu de ses compères dans la lineup, ça repose beaucoup sur sa capacité à step up défensivement. Je vois qu'on parle de mettre Derozan poste 4 par exemple, va falloir éviter de l'associer à Vucevic poste 5 alors sinon bonjour l'accès au cercle.

J'hésiterai pas à le trader pour Simmons, des déconvenues on en a trop connu pour compter sonnant dessus. Maintenant, c'est justement pour jouer sur le côté "c'est un jeune, très jeune même, avec du potentiel à revendre", on le sell high avant que ça tourne au vinaigre (on aurait gagné à le faire pour d'autres). Ca dépend de la vision qu'on a de Simmons également et de notre roster, moi je clique.

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