New York Knicks 2013/2014

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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par DaV'z » 15 avril 2014, 07:22

Pour moi, à l'heure actuelle actuelle, Phil Jackson n'a que 2 options pour 2014, et donc la saison prochaine :

- option A : Trader Bargnani (ou Stoud) accompagné du seul tour de draft restant à NY (2016 de memoire) vers une équipe type Philadelphie en échange de rien. Phily (ou une autre) reçoit donc un contrat lourd mais finissant, compensé par ce tdd et comme les Sixers ne comptaient pas frapper sur le marché des agents libres, ça le fait très bien. Les Knicks génére avec ce trade, une exception, leur permettant de recruter à hauteur du contrat perdu, parfait pour se positionner sur Lowry, par exemple.

- option B : Tout recommencer. Melo est clairement une star, mais New York est capable d'en attirer d'autres. Ils pourraient donc decider de faire un sign & trade avec Chicago, afin de recuperer le contrat finissant de Boozer, un jeune joueur (Mirotic ou Butler) et un tour de draft, Chicago en ayant deux cette année. Les Knicks auraient alors 3 ou 4 jeunes joueurs, sur lesquels commencer une base de reconstruction, avec en plus, enormément d'argent sous le cap en 2015 (car le contrat de Melo en moins) pour investir et faire venir pas moins de deux stars.

En gros, court terme ou moyen terme, à Philou de choisir !!! :)
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par oufledingue » 15 avril 2014, 08:24

un question dont la réponse validera ou non la solution B : Mélo peut il s'opposer à un trade ? j'imagine que oui
"You might want to work on your team-motivation thing. You heard of Phil Jackson? He's like the gold standard, OK? Triangle, bitch." Deadshot @ Suicide Squad

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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par jujug » 15 avril 2014, 08:25

DaV'z a écrit :accompagné du seul tour de draft restant à NY (2016 de memoire)
2018. Le 2016 a déjà été échangé aux Raptors pour obtenir Bargnani justement. :)

Du coup c'est plus difficile à vendre tout de même à une petite équipe et je dirais que ce serait même plus simple de convaincre une grosse équipe qui sait qu'elle aura besoin de TDD d'ici quelques années qu'une petite en reconstruction.

La logique sportive va dans le sens de la seconde option du moins dans celle de la reconstruction mais la logique économique fait que je vois NY repartir sur les mêmes bases l'an prochain que cette saison sauf départ d'Anthony. Il faudra cependant des changements pour convaincre les fans de venir, cosmétiques peut être mais en tout cas visibles, sinon l'année va être longue et difficile sauf miracle.

Bref, à mon avis Jackson sera pressé d'arriver à son 70è anniversaire, sa 70è année va être longue.
oufledingue a écrit :un question dont la réponse validera ou non la solution B : Mélo peut il s'opposer à un trade ? j'imagine que oui
A être échangé lui ou à la venue/départ d'un autre joueur?
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Dude » 15 avril 2014, 09:04

L'option A que soulève DaV'z à juste titre, est la seule et potable possibilité que PHil Jackson possède. D'ailleurs, n'importe quel curieux qui s'est amusé à chercher une autre option ne retombe que cette proposition.
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Dude » 15 avril 2014, 10:01

POur l'anecdote, Lamar Odom va signer pour les deux derniers matchs de la fin de saison... .
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par jujug » 15 avril 2014, 10:25

thedude a écrit :POur l'anecdote, Lamar Odom va signer pour les deux derniers matchs de la fin de saison... .
C'est pour qu'il s'intègre. Il connaît l'attaque en triangle, Phil Jackson l'aime beaucoup, il a des passions communes avec JR Smith. Le voilà le futur coach des Knicks pour la saison prochaine. :mrgreen:
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par oufledingue » 15 avril 2014, 10:37

jujug a écrit :
oufledingue a écrit :un question dont la réponse validera ou non la solution B : Mélo peut il s'opposer à un trade ? j'imagine que oui
A être échangé lui ou à la venue/départ d'un autre joueur?
les deux mon général !
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Dude » 15 avril 2014, 10:41

Pour le moment, Anthony a surout fait valoir son envie de continuer à NY, et de prolonger tout en testant le marché (tactique pour toucher le max avec NY).

Donc tant que nous avons aucune information crédible venant de la part d'une quelconque franchise, ou du joueur, les rumeurs de son départ restent infondées.
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par jujug » 15 avril 2014, 10:46

oufledingue a écrit :
jujug a écrit :
oufledingue a écrit :un question dont la réponse validera ou non la solution B : Mélo peut il s'opposer à un trade ? j'imagine que oui
A être échangé lui ou à la venue/départ d'un autre joueur?
les deux mon général !
Il a la possibilité cet été de partir en refusant son option. Dans ce cas il est libre de faire ce qu'il veut. Par contre s'il active son option ou qu'il signe un nouveau contrat, il n'aura plus la main sauf à signer (mais peu probable) une clause de non-transfert dans le nouveau contrat (à la manière de Garnett à Boston).

Pour les autres joueurs, c'est un peu différent. Tous les joueurs qui seront approchés avant qu'il ne prolonge ou signe seront à mon avis forcément soumis à son approbation dans le but de l'inciter à rester. Mais une fois qu'il aura signé, il est un joueur comme les autres donc sans autorité sur les trades.
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par AsapEagle » 15 avril 2014, 11:17

Vous oubliez la solution C qui est la plus probable : quasi pas de changement de roster en attendant que tous les contrats expirent en 2015 , ce qui a toujours été le plan d'origine.

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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Dude » 15 avril 2014, 11:27

Il y a aura quelques ajustements, avec l'arrivée de role players que Phil connaît bien.
Ensuite il y aura prolongation du contrat de Melo.

Je pense que Phil Jackson va après cela tout tenter pour échanger un STAT ou un Bargs (préférence de voir le second partir) et ainsi récupérer l'exception (pas la peine de me demander comment, c'est Phil qui gagne 60 millions sur 5 ans pour réfléchir à ça :P ).

Avec cette exception, peut-être y aura t'il encore un trade impliquant Shump ou Smith (ou pire Timmy). le but étant de récupérer ce qu'on n'a pas su faire cette année (on a eu Lowry et Darren COllisson en proposition), à savoir choper un gros upgrade de Felton.

A partir de là, on pourra se dire que le plus gros du travail a été fait... en attendant juin 2015.
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Myriald » 15 avril 2014, 12:20

DaV'z a écrit :Pour moi, à l'heure actuelle actuelle, Phil Jackson n'a que 2 options pour 2014, et donc la saison prochaine :

- option B : Tout recommencer. Melo est clairement une star, mais New York est capable d'en attirer d'autres. Ils pourraient donc decider de faire un sign & trade avec Chicago, afin de recuperer le contrat finissant de Boozer, un jeune joueur (Mirotic ou Butler) et un tour de draft, Chicago en ayant deux cette année. Les Knicks auraient alors 3 ou 4 jeunes joueurs, sur lesquels commencer une base de reconstruction, avec en plus, enormément d'argent sous le cap en 2015 (car le contrat de Melo en moins) pour investir et faire venir pas moins de deux stars.

En gros, court terme ou moyen terme, à Philou de choisir !!! :)
Phil Jackson repartir de 0 avec que des jeunes ? Nice joke man 8-}

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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Daiv » 15 avril 2014, 13:01

Franchement, un trade de Stat ou Bargnani après les saisons qu'il viennent de faire c'est de la science fiction quand tu connais leurs salaires (23 et 12M la saison). Ils les garderont comme contrats expirants.

Je pense que la priorité sera de se débarrasser de JR et Felton, qui font pas plus envie mais qui ont le mérite d'être moins chers. Surtout parce que les 2 têtes brulées ont une player option pour 2015-2016 qui doit pas arranger les plans de la franchise. Bon, Felton, ça sera dûr, mais JR peut intéresser du monde, dans une équipe bien structurée qui a besoin de scoring extérieur genre Memphis, il peut être un excellent 6e homme.
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Dude » 15 avril 2014, 13:07

Ne caricaturons pas tout, tout de même.
Bargs, c'est un contrat expirant et il peut y avoir des équipes intéressées pour de dédouaner de 12 millions en juin 2015. Et NY peut très bien envisager d'accepter un deal quitte à voir ses 12 millions répartis sur plusieurs joueurs et sur quelques années encore, car tous les contrats des Knicks sont expirants en 2015, donc ça ne touchera que peu la flexibilité.

Ensuite, Felton peut être un très bon PG back-up. Moi je suis pour le garder.
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par DaV'z » 15 avril 2014, 14:04

Myriald a écrit :
DaV'z a écrit :Pour moi, à l'heure actuelle actuelle, Phil Jackson n'a que 2 options pour 2014, et donc la saison prochaine :

- option B : Tout recommencer. Melo est clairement une star, mais New York est capable d'en attirer d'autres. Ils pourraient donc decider de faire un sign & trade avec Chicago, afin de recuperer le contrat finissant de Boozer, un jeune joueur (Mirotic ou Butler) et un tour de draft, Chicago en ayant deux cette année. Les Knicks auraient alors 3 ou 4 jeunes joueurs, sur lesquels commencer une base de reconstruction, avec en plus, enormément d'argent sous le cap en 2015 (car le contrat de Melo en moins) pour investir et faire venir pas moins de deux stars.

En gros, court terme ou moyen terme, à Philou de choisir !!! :)
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Je n'ai fait que donner ses options. Je n'ai en aucun cas dit laquelle il allait choisir, je suis pas dans sa tête, man ...
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Myriald » 15 avril 2014, 15:20

Oui bien sur c'est une possibilité, mais je pense pas que NY soit un marché ou il est possible de reconstruire de 0 sur plusieurs années, ni que Phil Jackson soit le dirigeant pour le faire. Le gars est la pour recruter de la star et former une equipe qui doit gagner vite et si les boss des Knicks lui laissent le champ libre il serait bien capable de reussir.

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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par D.Rose1 » 15 avril 2014, 15:59

Trader JR Smith plus facilement que Felton, je trouve cela improbable......
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par jujug » 15 avril 2014, 16:20

D.Rose1 a écrit :Trader JR Smith plus facilement que Felton, je trouve cela improbable......
Tout dépend. Il a un trade kicker de 15% qui n'arrange rien en plus du coup cela lui fait un contrat d'environ 7 millions sur la saison prochaine en cas de transfert sachant qu'il a encore un an de contrat après. Il faudrait des contrats finissants avec une équipe qui cherche un scoreur pour faire affaire.

La connexion avec NY/Toronto est bonne, ils ont Salmons à 8 millions mais à mon avis ils ne se sont pas débarrassés de Gay pour acheter Smith. Il y a Nelson à Orlando aussi qui peut faire l'affaire voire Prince à Memphis s'il y a du mouvement dans le roster. Après ils peuvent aussi tenter des échanges de joueurs avec des contrats plus longs pour voir s'ils s'adapteraient mieux à NY que dans leurs clubs actuels: Mayo à Milwaukee, Jennings à Detroit. Dans tous les cas, ce ne sera pas un échange évident et la contrepartie sera soit difficile à gérer soit d'un niveau potentiel inférieur à Smith lorsqu'il est en pleine forme (ce qui est cependant trop rare).

Pour Felton, comme le disait Dude d'une certaine manière, le problème est qu'il est insuffisant comme meneur titulaire mais que son rapport qualité-prix en meneur remplaçant ne serait pas si catastrophique que cela. Et puis l'échanger ne ferait pas économiser grand chose finalement.
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Larry » 15 avril 2014, 17:24

Felton insuffisant comme PG titulaire franchement ça dépend aussi du reste du cinq et de l'entraineur. Ca ne me choque pas de le voir titulaire, mais faut que derrière ça tourne...
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Dude » 15 avril 2014, 17:28

AVec un Anthony et avec l'espoir d'avoir un intérieur de renom dès cette année, il faut un meneur distributeur plus posé que Felton.

Ray en bakc-up sur les postes 1 et 2, avec 25 minutes de jeu, ça ne me choque pas, surtout pour 3 millions la saison.
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par AsapEagle » 15 avril 2014, 17:46

Je doute d'un intérieur de renom dès cette année, je reste persuadé que Jax ne fera pas de gros moves pour garder une marge salariale importante pour 2015 et les FA de renom à ce moment là. Je ne vois pas l'utilité de bouger avant, surtout ceux dispo cette année

Pour felton 25 ? la question n'est pas son salaire mais son rendement... 15 min serait le max.

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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Larry » 15 avril 2014, 18:02

Tiens donc, je pensais qu'avec un duo de haut niveau Melo+intérieur, Felton suffirait. Quitte à le briefer sur son nouveau rôle. Après c'est peut-être peine perdue, je ne l'ai pas trop suivi cette année.
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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par DaV'z » 15 avril 2014, 18:06

Par contre, je sais pas si vous avez fait le calcul, mais si Melo resigne cette année, et en prenant en compte que Felton et Smith ont peu de chances de partir, vous aurez quand même une masse salariale entre 30 et 35 millions en 2015. Et je vous signale quand même que Shumpert sera alors free agent restrictif, donc qu'il faudra le resigner, plus cher que son contrat.
il faut aussi garder en tete que pour disposer des 20 à 25 millions restants sous le cap, il faut abandonner les Bird Rights sur les contrats finissants, donc exit Chandler qui ne pourra pas être resigner, ne disposant plus des Bird rights. En gros vous aurez donc environ 20 millions à investir et seulement 5 joueurs sous contrats, Anthony, Felton, Smith, Hardaway et Shumpert... C'est pas lourd quand même.
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Larry

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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par Larry » 15 avril 2014, 18:07

DaV'z, le mec qui vient doucher ton enthousiasme :D Surtout, tu ne viens pas sur le topic de NO!!! :) Je plaisante, mais pas pour trader Evans stp.
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MintBerryCrunch

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Re: New York Knicks 2013/2014

Message par MintBerryCrunch » 15 avril 2014, 18:08

DaV'z, Phil Jackson va sortir sa baguette de magicien et faire de cette équipe une candidate au titre idéale dès l'an prochain, tout le monde le sait voyons, il faut pas être pessimiste.
Internet est l'invention qui a rendu le concept d'Humanité vraiment possible.