Ecole & Education

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Re: Ecole & Education

Message par dumartinet » 08 septembre 2015, 22:46

Chonchito a écrit :Le grec n'est pas encore une lange morte, il en reste quelques uns qui parlent cette langue, genre Antetoukounmpo. :)
On nous enseigne pas à parler grec, on nous apprend à traduire des textes anciens. Je ne sais pas dire bonjour en grec car ça ne se disait pas avant.

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Re: Ecole & Education

Message par DaV'z » 09 septembre 2015, 00:00

dumartinet a écrit :Et à quoi servent les cours des langues mortes comme le latin ou le grec ? Parce que je commence ma deuxième année de grec et j'ai toujours pas compris l'utilité de cette matière. =((
Enormément de mots ont des racines Grecs ou Latines et l'apprentissage de ces matiere peut aussi permettre une analyse plus poussé du vocabulaire et de la langue française. Après, c'est sur, on en a pas forcément l'utilité mais ça donne une certaine base qui peut, à l'occasion, être utile.

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Re: Ecole & Education

Message par Mr_Yoma » 09 septembre 2015, 07:34

Et soyons honnête, les classes de grec ou de latin sont souvent des classes ou le niveau général est supérieur a la moyenne. Si dans 10 ans c'est toujours le cas, je n'hésiterais pas une seconde et mettrais mes fils dans une de ces classes.

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Re: Ecole & Education

Message par dumartinet » 09 septembre 2015, 08:23

Épargne les du supplice qu'est le grec. :D

Perso, c'est mes parents qui m'obligent à le faire et j'y prend pas un grand plaisir.^^

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Re: Ecole & Education

Message par mamath1234 » 09 septembre 2015, 08:46

C'est sur que c'est con, si on t'obliges à le faire c'est sur que tu vas pas y trouver d’intérêt

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Re: Ecole & Education

Message par dumartinet » 09 septembre 2015, 08:49

Ouai mais c'est pareil pour les 6 autres qui font grec avec moi. Je pense que si on était pas obligé par nos parents, il n'y aurait personne en grec.

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Re: Ecole & Education

Message par AsapEagle » 09 septembre 2015, 08:56

mamath1234 a écrit :
Sinon, je trouve que vos différents commentaires sont très intéressants et chaque point de vue peut-être entendue et au final toutes les matières qu'on apprend à l'école sont utiles, à différents niveaux en fonctions de nos parcours professionnels ou personnels.
Musique ? Art Plastique ? :D Honnêtement ce genre de matière devrait rester des options pour ceux qui veulent (lycée c'est des options mais collège... alors au collège ça reste 1h et 1h par semaine mais si tu changes ça par de l'anglais...).
Mr_Yoma a écrit :Et soyons honnête, les classes de grec ou de latin sont souvent des classes ou le niveau général est supérieur a la moyenne. Si dans 10 ans c'est toujours le cas, je n'hésiterais pas une seconde et mettrais mes fils dans une de ces classes.
oui et non, car au final c'est des heures ( de mémoire j'avais 3 h de latin semaine au collège) en plus mais généralement il mélange les latinistes de plusieurs classes (heure libre pour les autres...). Perso en 3 ans de latin au collège, ça m'a servi à rien. Bon je m'en foutais un peu certes, surtout qu'en 3e on passait notre temps à regarder des peplums, faire des exposés sur la mythologie (en soit ça m'intéressais plus que d'apprendre des déclinaisons :D) etc...

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Re: Ecole & Education

Message par mamath1234 » 09 septembre 2015, 09:03

asap a écrit :
mamath1234 a écrit :
Sinon, je trouve que vos différents commentaires sont très intéressants et chaque point de vue peut-être entendue et au final toutes les matières qu'on apprend à l'école sont utiles, à différents niveaux en fonctions de nos parcours professionnels ou personnels.
Musique ? Art Plastique ? :D Honnêtement ce genre de matière devrait rester des options pour ceux qui veulent (lycée c'est des options mais collège... alors au collège ça reste 1h et 1h par semaine mais si tu changes ça par de l'anglais...).
J'ai parlé de parcours professionnels ou personnels, Musique et Arts Plastiques sont plus de l'ordre de l'éveil culturel et donc du parcours personnel plus que du parcours professionnel.

Après faire une heure de plus d'anglais par semaine, je suis pas sur que ça aide les enfants à mieux parler anglais si c'est pour utiliser les mêmes méthodes

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Re: Ecole & Education

Message par AsapEagle » 09 septembre 2015, 09:16

musique et art plastique ça reste 2h / semaine inutile au collège. C'est sur que ces 2h en anglais si c'est les mêmes méthodes ç'a n'aide pas mais je suis sur que ces 2h il y a moyen de mieux les utiliser que de dessiner et faire de la flûte (tout le monde s'en tape je pense). Au pire ces 2h deviennent 'optionnelles obligatoires" du genre ça deviens du sport pour les uns et pour ceux qui veulent musique ou dessin.

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Re: Ecole & Education

Message par Sam D. » 09 septembre 2015, 09:41

Mr_Yoma a écrit :Comment ça? Descendre du singe ce n'est pas la théorie de l'évolution?
Si nous sommes un proche cousin c'est que nous sommes apparu en tant qu'homo sapiens non?
Tu m'as fais mal a la tête d'un coup. :lol:

La théorie de l'évolution c'est que chaque espèce s'adapte à son milieu par le biais de changement génétiques aléatoires. Quand une mutation génétique se produit et que cela donne un avantage à un individu, il va mieux survivre (au niveau survie mais aussi potentiellement au niveau reproduction, il peut avoir davantage la faveur des femelles), garder et donner cet avantage à ses descendants. Et ceux qui n'ont pas cet avantage vont progressivement perdre du terrain. C'est comme ça qu'une espèce évolue, voire évolue tellement qu'elle en crée une nouvelle.
Des exemples d'évolution sont la taille du cou de la girafe (plus il est grand, plus elle arrive à manger des feuilles, même quand les autres n'y arrivent plus, et pour se battre c'est utile aussi), on peut penser tout bêtement que la queue du paon est aussi une évolution (les mâles qui arborent la plus belle roue ont les femelles, donc au fil du temps, ceux qui n'avaient pas des queues très colorées n'ont pas pu se reproduire), et bien sûr le célèbre pinson de Darwin, dont l'une des espèces s'est mise à sucer du sang sur sa petite île vu que les fruits disparaissaient.

Pour l'Homme et le singe, on considère aujourd'hui qu'on a eu un ancêtre commun, qui s'est, au fil du temps, scindé en plusieurs espèces. Donc l'Homme ne descend pas du singe, mais est un très proche cousin. Pour rappel, on a environ 95% de patrimoine génétique commun avec le singe ;)
Joel Embiid : "The first time I watched basketball was in 2010."

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Re: Ecole & Education

Message par Baz » 09 septembre 2015, 12:12

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... and the vampire finch
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Ici par exemple, il se nourrit sur le dos d'un pélican (vivant).

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Re: Ecole & Education

Message par MintBerryCrunch » 09 septembre 2015, 12:57

dumartinet a écrit :Ouai mais c'est pareil pour les 6 autres qui font grec avec moi. Je pense que si on était pas obligé par nos parents, il n'y aurait personne en grec.
J'en ai fais du Grev aussi, on était 4 en cours mais pour le coup on était les 4 motivés. Mais le prof était vraiment une mine de savoir (prof à l'Uni aussi), un gars méga intéressant et on faisait vraiment ce qu'on voulait, alors quand on a appris l'alphabet et à lire la langue (chose que j'ai oublié aujourd'hui, un de mes plus gros regrets) on a demandé pour faire que de la mythologie et c'était super intéressant.
Internet est l'invention qui a rendu le concept d'Humanité vraiment possible.

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Re: Ecole & Education

Message par Chonchito » 09 septembre 2015, 15:22

Je sais pas ce que vous lui reprochez à la méthode d'enseignement de l'anglais. Je sais plus qui dans ce thread a dit que les mecs qui font des fautes de français énormes et qui écrivent en SMS, c'est pas à cause des profs mais à cause des élèves qui n'ont pas envie de progresser.
Pour l'anglais, c'est pareil si t'as pas envie d'apprendre tes verbes irrégulliers, personne le fera pour toi. Alors OK, on apprend pas à dire "Fuck" et tous ses dérivés qui sont très utiles, mais si on bosse sérieusement il y a largement la place pour apprendre à parler anglais à l'école.

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Re: Ecole & Education

Message par dumartinet » 09 septembre 2015, 15:51

Je connais mes verbes irréguliers et je révises mes cours d'anglais et pourtant je sais à peine faire une phrase sans faute.

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Re: Ecole & Education

Message par Baz » 09 septembre 2015, 15:57

dumartinet a écrit :Je connais mes verbes irréguliers et je révises mes cours d'anglais et pourtant je sais à peine faire une phrase sans faute.
Dans ton cas, il y a une solution peu contraignante et payante (mais qui va s'inscrire dans la patience) c'est commencer à lire tous les articles sur le basket... en version langue anglaise (pas grecque, hein !).
Je te conseille également d'arrêter de regarder des films ou des séries sous-titrés en français. Commence dès maintenant à les regarder avec des sous-titres en version langue anglaise.
Peu à peu, tu te familiariseras avec un vocabulaire riche et varié (et dans son contexte), sans t'en rendre compte. Et visuellement ta rétine et ton cerveau imprégneront petit à petit les bons réflexes orthographiques.
C'est un effort à faire au quotidien qui n'en sera plus un dans deux trois ans quand tu auras pris l'habitude.
Tu es très jeune, c'est le moment de t'y mettre et d'arrêter de te reposer sur le seul apprentissage scolaire.

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Re: Ecole & Education

Message par Sam D. » 09 septembre 2015, 16:09

Exactement !
Perso j'étais une burne en anglais jusqu'au lycée, et après, grâce à la NBA, j'ai eu petit à petit un niveau correct en anglais (voire bon comparé aux autres de la classe).
Joel Embiid : "The first time I watched basketball was in 2010."

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Re: Ecole & Education

Message par dada0016 » 09 septembre 2015, 16:11

+1 Baz, pour apprendre l'anglais il y a rien de mieux que les séries et films en Anglais, après pour les articles j'aime bien les lires en Anglais sachant que ça sort avant Busa mais je comprend pas non plus les détails et c'est bien de lire sur Busa avec la trad' !

J'ai fait 1 année d'euro anglais avec 2h de plus par semaine l'année dernière et ça m'a pas été d'une grande aide ( le lycée etc a pas voulu financer une période de stage en Angleterre du coup ils ont arrêter aussi la section --' ) !

Bref débat très intéressant en tout cas !

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Re: Ecole & Education

Message par Baz » 09 septembre 2015, 16:27

Bon il va sans dire que cette discussion porte sur un environnement personnel non anglophone.
Un séjour d'un an (par exemple) dans un pays anglophone plongé dans la culture du pays "d'adoption" reste la méthode la plus rapide et durable (puisqu'on associe l'apprentissage de la langue à un vécu fort). Les méthodes elles s'adressent avant tout aux bosseurs et c'est pour ça qu'elles sont efficaces. Entre les mains d'un feignant, elles ne servent évidemment... à rien.

La solution, pour le feignant ou celui qui a des difficultés à apprendre ou à adopter une méthode d'apprentissage, peut totalement trouver son compte dans une pratique détournée (mais consciente) de l'anglais (ou d'une autre langue étrangère mais l'anglais a une qualité universelle, donc c'est également plus facile de l'apprivoiser de façon détournée). Et évidemment lier le loisir à l'apprentissage est l'angle parfait pour apprendre sans subir. Les premières expériences sont compliquées mais le cerveau humain est conçu de telle façon que la répétition et le contexte lui permettent d'acquérir très rapidement les bons réflexes d'analyse.

Use it, baby!

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Re: Ecole & Education

Message par MintBerryCrunch » 09 septembre 2015, 17:05

Yep on en avait déjà parlé sur le forum, j'ai clairement appris le basket en regardant tous mes films et séries en anglais sous-titré, ça plus la NBA, plus un peu de lecture depuis 6 mois pour entraîner mon anglais littéraire et le tour est dans le sac. En ce moment je me fais les Seigneurs des Anneaux en anglais, c'est vraiment compliqué pour être franc mais si je recherche quelques mots ciblés ça passe bien et de toutes façons je connais très bien l'histoire donc ça facilite encore plus l'apprentissage.
Internet est l'invention qui a rendu le concept d'Humanité vraiment possible.

Sam D.

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Re: Ecole & Education

Message par Sam D. » 09 septembre 2015, 17:09

MintBerryCrunch a écrit : j'ai clairement appris le basket en regardant tous mes films et séries en anglais sous-titré

Vraiment fort ce Mint, apprendre le basket en regardant des films et des séries ! :D
Joel Embiid : "The first time I watched basketball was in 2010."

mamath1234

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Re: Ecole & Education

Message par mamath1234 » 09 septembre 2015, 17:31

MintBerryCrunch a écrit :Yep on en avait déjà parlé sur le forum, j'ai clairement appris le basket en regardant tous mes films et séries en anglais sous-titré, ça plus la NBA, plus un peu de lecture depuis 6 mois pour entraîner mon anglais littéraire et le tour est dans le sac. En ce moment je me fais les Seigneurs des Anneaux en anglais, c'est vraiment compliqué pour être franc mais si je recherche quelques mots ciblés ça passe bien et de toutes façons je connais très bien l'histoire donc ça facilite encore plus l'apprentissage.
Le SDA ca doit être chaud. Tolkien était un spécialiste de littérature ancienne. Niveau grammaire et vocabulaire c'est le top

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Re: Ecole & Education

Message par dumartinet » 09 septembre 2015, 18:00

Baz a écrit :
dumartinet a écrit :Je connais mes verbes irréguliers et je révises mes cours d'anglais et pourtant je sais à peine faire une phrase sans faute.
Dans ton cas, il y a une solution peu contraignante et payante (mais qui va s'inscrire dans la patience) c'est commencer à lire tous les articles sur le basket... en version langue anglaise (pas grecque, hein !).
Je te conseille également d'arrêter de regarder des films ou des séries sous-titrés en français. Commence dès maintenant à les regarder avec des sous-titres en version langue anglaise.
Peu à peu, tu te familiariseras avec un vocabulaire riche et varié (et dans son contexte), sans t'en rendre compte. Et visuellement ta rétine et ton cerveau imprégneront petit à petit les bons réflexes orthographiques.
C'est un effort à faire au quotidien qui n'en sera plus un dans deux trois ans quand tu auras pris l'habitude.
Tu es très jeune, c'est le moment de t'y mettre et d'arrêter de te reposer sur le seul apprentissage scolaire.
J'ai déjà essayé mais c'est dur, faut un gros effort de concentration pour ma part et avoir du temps de libre. Je retenterai le coup pendant les prochaines vacances mais je pense qu'il me faut un truc radical comme partir 1 an à l'étranger. Je suis sur que j'apprendrais plus en 1 an que pendant mes années scolaires.

MintBerryCrunch

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Re: Ecole & Education

Message par MintBerryCrunch » 09 septembre 2015, 20:25

Sam D. a écrit :
MintBerryCrunch a écrit : j'ai clairement appris le basket en regardant tous mes films et séries en anglais sous-titré

Vraiment fort ce Mint, apprendre le basket en regardant des films et des séries ! :D
Que veux-tu, toi tu vois des dialogues moi je vois une circulation d'ondes sonores qui me semblent autant organisée qu'un système d'Ettore Messina, et dans les rires de fonds des sitcoms une ovation d'un publique en transe. C'est la passion faut croire :lol:
Internet est l'invention qui a rendu le concept d'Humanité vraiment possible.

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Re: Ecole & Education

Message par Sam D. » 09 septembre 2015, 20:51

Non mais...tu n'as pas plutôt appris l'anglais, en regardant des films et des séries en anglais sous-titré ? :)
Joel Embiid : "The first time I watched basketball was in 2010."

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Re: Ecole & Education

Message par MintBerryCrunch » 09 septembre 2015, 22:55

Oui j'ai compris l'erreur que j'ai fait, j'ai essayé de faire de l'humour dessus :D

Faut vraiment installer la balise [ironie] je crois :lol:
Internet est l'invention qui a rendu le concept d'Humanité vraiment possible.