Confrontations fantaisistes

[RowLegion]

Et puis il remontait la balle pour ses leaders offensifs. Ici, il n'a rien à faire de tout ça à part être en mismatch en permanence.

Ah bon ? Iverson, Baylor et Barkley ne sont pas des leaders offensifs ?

[Doctor_answer]

Justement ils ont pas besoin d'un meneur pass first à côté d'eux, ils ont assez de talent offensif pour se débrouiller

[KekeDeluxe]

Et puis il remontait la balle pour ses leaders offensifs. Ici, il n'a rien à faire de tout ça à part être en mismatch en permanence.

Ah bon ? Iverson, Baylor et Barkley ne sont pas des leaders offensifs ?

Iverson prenait la balle très tôt dans les possessions surtout

[RowLegion]

Donc ça c'est une équipe de peintres... éh béh... mieux vaut lire ça que d'être aveugle !!!

[galdosh]

Il faut surtout ne pas lire en travers....
Tu dis que KP est ALl-star car dans une équipe de peintre. Je dis juste que Bogues a aussi été dans des équipes mauvaises sans pour autant être All-star. Il faudrait donc arrêter de nous faire croire que Bogues = Simmons ou KP et qu'il pourrait défendre sur eux efficacement sur 48 min en faisant 65cm de moins.

[RowLegion]

Non mais déjà sortir que Wes Unseld se fait bouffer par Yao c'est une vaste blague.

Après que Muggsy se fasse bouffer surement mais pas sur toutes le possessions et pas sur tout le match, j'ai des doutes non pas sur Muggsy mais plus sur Simmons d'être régulier face a une teigne comme lui, je l'ai vu galérer face à Lowry et Kemba cette année. C'est le genre de gars qui va te livrer 11 passes décisives mais qui va perdre 7 ballons.

Comme quoi KP et Simmons all star, c'est devenu n'importe quoi, c'est comme le hall of fame on le donne a n'importe qui ! je suis bien obligé de defendre mon bout de gras on est que 2 à avoir voté les petits

[Cracker]

Et je tiens à rectifier mes propos, mon intervention était mauvais dans le timing car vous compariez les deux équipes, et moi c’est surtout le post de Sativa qui m’a choqué « Il fait 60cm ça de moins il se fait marcher dessus » en gros et désolé Sativa mais rien de personnel mais j’ai vraiment du mal avec les critères physiques. (désolé si j’ai mal interprété également)

[galdosh]

Pourtant c'est vrai, des meneurs comme Simmons et des équipes qui exploite sa faiblesse physique, il n'y en avait pas beaucoup à l'époque. Bogues aurait beaucoup de mal à s'imposer dans une équipe avec un objectif élevé dans la NBA actuelle.

[Xarphios]

Et je tiens à rectifier mes propos, mon intervention était mauvais dans le timing car vous compariez les deux équipes, et moi c’est surtout le post de Sativa qui m’a choqué « Il fait 60cm ça de moins il se fait marcher dessus » en gros et désolé Sativa mais rien de personnel mais j’ai vraiment du mal avec les critères physiques. (désolé si j’ai mal interprété également)

Bah pourtant je vois rien de choquant à dire que le physique est un aspect primordial au basket.
Dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs. Dire que le physique de Giannis lui permet de faire des choses que beaucoup ne peuvent pas, ou dire que Bogues a des limites que la quasi totalité des autres joueurs NBA n'ont pas, c'est du pareil au même selon moi, et je vois rien de choquant.
Par un jeu de courses tu te débrouilles pour le faire poster par n'importe qui des 5, il n'a aucune chance de tenir le joueur. Même pour contenir un drive, vu en plus la conduite de balle et la vélocité des gars en face, 0 chance qu'il puisse s'interposer.

Et d'ailleurs pour moi si Bogues n'avait pas eut la particularité de faire cette taille hors du commun en NBA, je pense que très peu de monde le connaîtrait ou se souviendrait de lui. Parce qu'il était quand même plutôt quelconque comme joueur. En tout cas par rapport à tous les autres de ces 2 équipes.

[Petrovic]

Il faut surtout ne pas lire en travers....
Tu dis que KP est ALl-star car dans une équipe de peintre. Je dis juste que Bogues a aussi été dans des équipes mauvaises sans pour autant être All-star. Il faudrait donc arrêter de nous faire croire que Bogues = Simmons ou KP et qu'il pourrait défendre sur eux efficacement sur 48 min en faisant 65cm de moins.

J'apporte mon écot à la conversation. J'ai toujours trouvé Mugsy surcoté par rapport à sa valeur réelle. Cela dit, il est bien évident qu'il serait impossible pour Mugsy de défendre sur demi terrain contre Simmons qui le posterai en boucle.

En revanche, je suis à peu près sur que Simmons vivrait un enfer au niveau de la montée de balle. Iverson et Bogues en press tout terrain, bonjour le cardio et puis, le handle de Simmons serait il suffisant pour éviter d'enchainer les steals, je n'en suis pas sur. Après, effectivement, sur 48 minutes, ce n'est pas viable.

[Cracker]

Non mais c'est l'aspect physique en général dans tout le sport qui me dérange.
Y a pas que ça pour juger un joueur ou un enfant (oui malheureusement les critères de sélections sont catastrophique en France au niveau de la détection), il y a la technique, le travail, le mental, l'envie, le coeur, etc. Bien sûr que c'est un critère qui compte, mais pour moi il est loin d'être primordial.

TP, Tim Hardaway, Bob Cousy, Isiah Thomas, Stockton ont réussi par exemple en ne dépassant pas le mètre 90, IT a fait une campagne folle avec Boston, Griezmann a été refoulé par tout les centres de formations de football en France, Messi est loin d'avoir un physique dominant.

[Xarphios]

Les autres sports j'en parle pas c'est un débat complètement différent.
Et d'accord sur le fait qu'il ne faut pas juger que le physique. Mais tu peux pas non plus faire l'impasse dessus. Surtout quand on parle en plus d'atteindre le niveau le plus élitiste possible. Surtout que tous les noms que tu cites là des meneurs, ils ont autant d'écart de taille avec Bogues qu'avec un gars comme Duncan grosso modo. Pour montrer à quel point on parle d'une anomalie quand on parle de Bogues.
Bogues qui se fait poster par Simmons c'est grosso modo Parker ou Hardaway qui se font poster par Shaq hein ! Parce qu'on parle taille, mais le différentiel de puissance est aussi complètement fou. Sans compter qu'il n'a rien à lui envier en terme de vitesse et agilité.

[RowLegion]

[Sativa]

TP, Tim Hardaway, Bob Cousy, Isiah Thomas, Stockton ont réussi par exemple en ne dépassant pas le mètre 90, IT a fait une campagne folle avec Boston, Griezmann a été refoulé par tout les centres de formations de football en France, Messi est loin d'avoir un physique dominant.

Muggsy fait 25cms de moi que presque toute ta liste, y'a quand même un écart monstre !

Si personne de cette taille n'a réussi à être une superstar c'est pas pour rien.

[zostrummer]

Et d'ailleurs pour moi si Bogues n'avait pas eut la particularité de faire cette taille hors du commun en NBA, je pense que très peu de monde le connaîtrait ou se souviendrait de lui. Parce qu'il était quand même plutôt quelconque comme joueur. En tout cas par rapport à tous les autres de ces 2 équipes.

On peut aussi se dire que s'il avait été plus grand il aurait pu dominer la ligue, pourquoi pas. Bien sur qu'on parlait de lui essentiellement pour sa taille, mais derrière il assurait un minimum de niveau. C'était pas une mascotte quoi. A l'opposé, Manute Bol à la même époque faisait parler de lui mais n'avait pas d'impact sur le jeu, contrairement à Bogues.

[RowLegion]

Les votes sont clos, victoire de l'équipe des Grands 14 à 2 contre l'équipe des Petits.

Prochain duel à venir...

[RowLegion]

Nouvelle confrontation :

Configuration : 4v4 ; Equipe forumeur ; joueurs appréciés ; Draft année de naissance.

Equipe Cracker

Brandon Roy - Paul Pierce - Karl Malone - Rasheed Wallace




~~~~~~~~~~~~~~
Contre
~~~~~~~~~~~~~~


Equipe Maloj

John Stockton - Steve Nash - Bernard King - David Robinson



Alors, qui gagnerait ?

Victoire de l'équipe Maloj :
Team Cracker : 8
Team Maloj : 11

[UJ3212]

Y a pas une règle qui interdit Karl et John de ne pas jouer dans la même équipe ?

Sinon je pense que l'equipe 1 s'amuse avec la 2. La faute à King et David "soft" Robinson. Manque de taille flagrant en 2 par ailleurs.

[SylvesterTemple]

Rien à rajouter ! #TeamGrandeGueules (sauf pour Roy évidemment)

[RowLegion]

Tu votes toi ? T'as trouvé le bouton ? Et y'a pas de Bucks non plus

[SylvesterTemple]

J'ai oublié encore

[Xarphios]

Moi je vote équipe 2. Ils vont être en déficit physique sur 3 postes mais c'est Robinson qui défend le cercle, difficile d'espérer mieux. Et offensivement par contre je vois pas comment l'autre équipe peut enrayer cette machine. Peu importe quel meneur joue le P&R avec Robinson ça va finir en porno, surtout que Roy et Pierce auront grave de mal à suivre les 2 guards. L'intérieur qui défendra sur King va vivre un calvaire.
De l'autre côté la team 2 va souffrir en défense mais pas autant je trouve. Tout le monde peut shooter dans la team 1, mais aucun très bien, si les 2 protègent l'accès au cercle avec les 3 extérieurs qui se reculent un peu et Robinson au centre, je pense que les shoots de l'équipe 1 seront moins efficaces sur la longueur d'une partie que l'offense de l'équipe 2.

[DR50]

Y'a une énorme différence de talents entre l'équipe 1 et l'équipe 2, il n'y a que des MVPs dans la Team 2, que des machines à leurs postes, alors que de l'autre côté, il y a des joueurs sympas (Roy, Pierce, Wallace) mais que des joueurs qui ont jamais fait mieux que 3rd All-NBA Team quoi.

Et comme c'est du basket et pas de la boxe (certains l'oublient j'ai l'impression des fois), bah Team 2 all day.

[UJ3212]

Ou l'art de travestir la vérité

Y a un MVP dans l'équipe 1. Et deux dans la seconde.

Et je pense que le déficit taille/physique/athlétique est trop en défaveur de la team 2 indépendamment des qualités intrinsèques des joueurs de la 2. Ca se discute après, pas de problème. Mais je vois peu de failles évidentes dans la 1, clairement plus dans la 2.

[DR50]

Stockton/Nash/Robinson, ça fait 3 MVP chez moi.
A part Malone, il n'y a rien dans l'équipe 2.

Moi je vois une grosse faille dans la team 1 : le manque de talent !

J'adore Roy/Pierce/Wallace.

Wallace c'est 4 All-Star game et zéro all-nba team.
Paul Pierce c'est 4 All-NBA team, que des thirds, sauf une fois, il fait second.
Brandon Roy, c'est 2 All-NBA team, 1 third et 1 second.

Les 3 ont reçu quasiment zéro voix dans toutes leurs carrières !!! Le Max, c'est Paul Pierce avec 21 points.

Nash, c'est 7 All-NBA Team dont la moitié sont des firsts. En plus d'être deux fois MVP, et de finir second. Pendant 5 ans consécutifs, il a reçu plus de voix que Pierce dans sa meilleure année au classement du MVP. Pas la même classe de joueur.

Même Bernard King, le seul non MVP de l'équipe, fait 4 All-NBA Team dont deux firsts, et finit deuxième au classement du MVP en 1984.

La Team 1 est très sympa, complèmentaire, etc mais elle manque cruellement de talent pour tenir tête à la Team 2.