Seattle Sonics champions 1994 (ABA - 1 place)

[Alexis]

J'avais pas fait gaffe, mais 0 point pour MJ sur le game 4, ça fait mal ! Après son G3 merdique déjà, il galère le patron de la NBA, bon il est encore jeunot ceci dit ya le temps^^

[galdosh]

Alexis sort nous la lottery qu'on puisse faire des trades !

[galdosh]

J'ai une propo :
https://www.tirokdo.com/tirage-au-sort/ ... p_roulette

Sur discord, on se connecte au salon vocal puis tu partages ton écran. Le 1er tirage donne le first, puis tu enlèves l'équipe choisi et tu recommences pour la 2eme et ainsi de suite.

Normalement tout le monde peut suivre en live. Simple, rapide, efficace et fun

[Alexis]

je m'en occupe dès que les loulous dorment, je comptais faire mon prono aussie chéri mais je regarde ton truc, si jamais c'est possible ton truc, je le ferai tonight en live vers 21h par là !

[Alexis]

Tirage en direct de la loterie à 21h30 sur le salon vocal du discord !
(enfin, si ça marche)

[Alexis]

Rappel des règles pour la lotterie :

Draft lottery :
L’objectif ici est de ne rémunérer en aucune façon une volonté d’être nul tout en maintenant une
légère compensation aux équipes plus faibles.
- Pour les 10 premiers picks de la draft : Lottery pour toutes les équipes sans pondération (seule
interdiction de lottery : les picks détenus actuellement par, ou appartenant d’origine, aux 2 finalistes
NBA ainsi qu’au champion de l’année précédente). Possible d’interdire aussi aux finalistes de conf’
si >20 équipes.
- Pour les picks restants : Classement inverse de SR.
- Max un top 3 pick tous les deux ans et 2 top 10 par an. Tirage au sort simple pour départager quel
pick glisse hors de la zone concernée s’il y a besoin (ex : galdosh a le 3, 7 et 9, donc un pick en
trop : le 7 perd le tirage au sort et glisse au 11e spot).

Donc ça donne, participent au tirage sans pondération, pour les 10 premiers picks :
1 Denver
2 Cleveland
3 Golden State
4 New Jersey
5 Portland
6 Milwaukee
7 Boston
8 Detroit
9 San Antonio
10 Denver via New York
11 Utah
13 Seattle
15 Houston
16 Chicago

Ne participent pas :
12 Boston via Philadelphia (FINALISTE)
14 Portland Los Angeles (LAL)

Et dès le 11e pick, ordre inverse du ranking. Pas + d'un top3 pick (seul cas possible : Denver), ou plus de 2 top 10 (aucun cas possible).

[Alexis]

ORDRE DRAFT 1987 :

PICK 1 - Denver
PICK 2 - Seattle
PICK 3 - Détroit
PICK 4 - Utah
PICK 5 - Milwaukee
PICK 6 - Boston
PICK 7 - Chicago
PICK 8 - New Jersey
PICK 9 - Denver (via NY)
PICK 10 - Golden State
PICK 11 - Cleveland
PICK 12 - Portland
PICK 13 - San Antonio
PICK 14 - Boston (via Philadelphia)
PICK 15 - Portland (via Los Angeles)
PICK 16 - Houston

Ne participeront pas l'an prochain :
- à la loterie : le champion de cette année (Phila ou Lakers) + les 2 finalistes de la prochaine saison. Sont concernés à la fois les picks en leur possession au moment du tirage + leurs propres picks envoyés ailleurs.
- aux 3 premiers picks : Denver, Seattle, Détroit. Sont concernés uniquement les picks en leur possession au moment du tirage, mais pas leurs propres picks envoyés ailleurs.

[Alexis]

Free Agency :
(Rappel)
L’idée est de dynamiser la FA, lui redonner une place aussi importante et intéressante que la draft pour construire :
augmenter les supermax, abaisser les portefeuilles, contourner les limites du log.
- HCAP : 120 % infranchissable
- MLE 10 % du salary cap (habituel)
- Pas de Team Option
- Player option OK
- Nouveau découpage des vagues de FA : 5 jours vague 1, puis 3 jours les vagues suivantes. (Permet aussi
les signatures vague 1 des lieutenants)
- Pas de contrat d’un an les deux premières vagues
- Durée contrats : 5 ans avec BR, 4 ans sans BR.
- Augmentation annuelle des contrats : 19,5% avec BR, 17% sans BR.

[Alexis]

Ne participeront pas l'an prochain :
- à la loterie : le champion de cette année (Phila ou Lakers) + les 2 finalistes de la prochaine saison. Sont concernés à la fois les picks en leur possession au moment du tirage + leurs propres picks envoyés ailleurs.
- aux 3 premiers picks : Denver, Seattle, Détroit. Sont concernés uniquement les picks en leur possession au moment du tirage, mais pas leurs propres picks envoyés ailleurs.

Du coup pour que ce soit bien clair, si quelqu'un récupère le pick de l'an prochain du champion (Phila ou Lakers), il ne jouera pas la loterie, donc au mieux pick 11 au pire 16.

Par contre pour le pick de l'an pro de Denver, Seattle ou Détroit, il peut pas jouer le top3 tant qu'il reste dans ces 3 teams (comme tous les autres firsts qu'ils auront entre leurs mains d'ailleurs, par exemple si Denver récupère le pick Bulls de l'an pro, il jouera pas le top3 tant qu'il reste à Denver) mais s'il bouge à Boston par exemple, il jouera la loterie intégralement comme les autres. Donc ces 3 teams peuvent avoir intérêt à vendre leur pick de l'an pro, ça intéressera du monde.

[galdosh]

Tu t'en es sorti du coup ? J'étais dans un bar j'ai pas pu suivre le tirage !

[nunu]

Il s'en est très bien sorti la preuve j'ai le pick 1

[Alexis]

Oui oui nickel c'était pas compliqué. Bon yavait personne, la prochaine fois je préviendrai à l'avance !

[nunu]

Pour ceux qui ont demandé j'ai répondu je garde mon pick mais ya tous le monde de dispo sinon, sauf Wilkins et donc mon 1st pick qui sont intouchables

[Alexis]

Petit point si dépassement Hardcap : si vous atteignez sa limite (sans la franchir bien sûr, sinon, annulation du dernier move peu importe sa conséquence), vous pourrez compléter le roster uniquement par des contrats minimums, une fois la FA terminée, et dans la limite maximum de 8 joueurs.

PS : si vous dépassez le hardcap par l'augmentation des salaires : réflexion menée sur le discord pour savoir comment passer en dessous, venez mettre la meilleure idée plebiscitée ici !^^ on sèche avec la bobonne

Ce que je pense :
Si vous dépassez par l'augmentation des salaires, ça se verra dès la bascule, avant la draft. On laisse jusqu'à la draft finie, avant la FA quoi, pour passer en dessous. Pas de draft de rookie bien sûr si vous en avez, tant que vous êtes overHCAP (vous pouvez trade le pick vers un pick futur par contre). Et si après la draft, vous êtes toujours overHCAP : Sanction. Mais laquelle ?

[Daiv]

A mon avis, un dépassement ponctuel du Hard Cap pendant l'intersaison n'est pas grave, ce qu'il faut c'est que ce soit régularisé, et qu'à l'ouverture de la nouvelle saison, le mec soit sous le HC (et s'il est toujours au delà du HC à l'entame de la saison : alors là oui sanction dissuasive, genre cut de joueurs remplacés par des joueurs orange si moins de 8 joueurs dans le roster ou suppression de picks).

Mais en plein mois de juillet, y a aucune urgence à mettre des taquets à un mec, faut lui laisser le temps de trouver des solutions intelligentes pour repasser sous le cap. Du moment qu'aucune équipe ne joue un match en étant au dessus du cap, je vois pas où est le problème.

Ce que je propose est un peu dans le même esprit que la règle de la luxury tax IRL : c'est le payroll pendant les playoffs qui détermine la taxe qui sera payée, peut importe si une équipe a eu un payroll plus élevé plus tôt dans la saison. Ce que je propose est plus drastique puisqu'au lieu de parler des playoffs, je parle de l'entame de la saison régulière.

[galdosh]

Pour moi la règle se base serait aucune équipe en PO si > HC
Du coup on décale toutes les équipes d'un rang et le premier non qualifié va en PO.
Ca laisse la SR pour régulariser.

[Daiv]

Yep, ça peut être une bonne variante. Mais dans tous les cas, je trouve ça mieux que le coup de vénèr du mois de juilet : "ho mais le fil de rien, il vient de dépasser le hard cap, vite vite vite bousillons sa team il mérite l'irrespect éternel !!!"

Et aussi, je comprends pas pourquoi le cut des joueurs non smicards a été désactivé. J'ai pas mal testé cette option chez Dav'z/Tikette, en gros il reste dans le "cut salary", le salaire du joueur moins le smic de sa tranche d'age. C'est un bon moyen de réduire un peu sa masse salariale, et ça peut être très pertinent quand un joueur en dernière année d'un contrat long est devenu complètement nul (because age avancé et/ou blessure) et du coup intradable. Et ça correspond à une réalité NBA : le buyout, où généralement, le discount négocié par les franchises correspond au salaire que le joueur va obtenir une fois libéré de son contrat.

[Alexis]

Pas de souci pour le buyout, pourquoi tu dis que c'est désactivé ?

Sinon du coup, on accepte qu'une team overHCAP puisse drafter ses rookies ?

Why not pour votre option (la deadline c'est lors des PO, si t'es au-dessus à ce moment-là, t'es marron). C'est faisable de mettre l'équipe qu'on veut en playoffs sur le logiciel ? @bonasse/sativa

[Daiv]

Sinon du coup, on accepte qu'une team overHCAP puisse drafter ses rookies ?

Franchement oui, d'autant qu'on n'a aucun moyen de savoir à l'avance quel sera le salaire des rookies.

Et à un moment, faut faire oeuvre de tolérance, c'est qu'un jeu, le but c'est de s'amuser, si tu commences à bousiller le roster d'un mec parce qu'il a fait une erreur de calcul ou pas anticipé un truc, va y avoir de la défection et la ligue durera pas longtemps.

Et l'esprit de la proposition de Galdosh est le bon : à partir du moment où toutes les équipes en playoffs sont sous le hard cap, où est le problème?

Et pour le coup, la sanction de qualif en playoffs invalidée est bien dissuasive. A voir effectivement si c'est réalisable au niveau du log.

[Alexis]

Après, je reste d'avis d'être un peu "ferme", sinon c'est facile d'utiliser sa MLE pour signer des gars par exemple, les trade contre des picks et améliorer ton roster en jouant avec de l'argent au-dessus du hcap. Le but c'est de permettre que la FA profite aux non chanceux de la draft, les 120% de HCAP sont là pour ça. Si on permet une marge au-dessus, les teams faibles seront bloquées, pas de PFW, lotterie égalitaire, ça casse le système. Faut qu'elles aient des leviers d'action. En l'état, à voir vos retours hein ya pas de souci si vous voulez assouplir notamment pour le rookie, je pars pour :

- Impossibilité stricte de dépasser le HCAP. Donc aucun trade autorisé pour franchir cette limite (annulation du move), et si vous avez votre rookie à drafter qui fera passer la limite bah pareil, rookie drafté annulé (direction la FA pour celui-ci), vous avez la pré-draft pour trader votre pick vs un futur. Lors de la FA, uniquement du contrat minimum pour franchir le HCAP, une fois la FA terminée uniquement et jusqu'à 8 joueurs max.

- Seule exception : via augmentation des salaires. Les erreurs ça arrive, donc vous avez jusqu'au début des PO pour passer en dessous sinon pas de playoffs (sous réserve que ce soit possible dans le logiciel ?). Dans cette situation overHCAP, chaque move réalisé durant l'année doit faire baisser le cap de la team mais pas l'augmenter. Ex : à cause des augmentations, je suis 500K au dessus du hcap. Je peux pas, via trade, monter à 650K au-dessus, puis 800K, et enfin redescendre sous le HCAP à la fin.

[Daiv]

- Impossibilité stricte de dépasser le HCAP. Donc aucun trade autorisé pour franchir cette limite (annulation du move), et si vous avez votre rookie à drafter qui fera passer la limite bah pareil, rookie drafté annulé (direction la FA pour celui-ci), vous avez la pré-draft pour trader votre pick vs un futur. Lors de la FA, uniquement du contrat minimum pour franchir le HCAP, une fois la FA terminée uniquement et jusqu'à 8 joueurs max.

Moi je suis d'accord avec tout, sauf l'histoire du rookie, parce qu'on sait pas combien va gagner le rookie en question à l'avance. D'autant que la lotterie va impacter le salaire qu'aura le rookie. Et qu'on a très peu de temps entre la lotterie et la draft pour faire des ajustements si nécessaires.

Tu dis qu'on a la prédraft pour trader le pick, déjà c'est court, on parle de quelques jours, le mec qu'est en vacances à ce moment là il l'a dans l'os. Et pendant la prédraft on sait toujours pas quel sera le salaire du rookie.

[LA_Bonne]

- Seule exception : via augmentation des salaires. Les erreurs ça arrive, donc vous avez jusqu'au début des PO pour passer en dessous sinon pas de playoffs (sous réserve que ce soit possible dans le logiciel ?).

J'pense pas que ce soit possible ça par contre.

[LA_Bonne]

- Impossibilité stricte de dépasser le HCAP. Donc aucun trade autorisé pour franchir cette limite (annulation du move), et si vous avez votre rookie à drafter qui fera passer la limite bah pareil, rookie drafté annulé (direction la FA pour celui-ci), vous avez la pré-draft pour trader votre pick vs un futur. Lors de la FA, uniquement du contrat minimum pour franchir le HCAP, une fois la FA terminée uniquement et jusqu'à 8 joueurs max.

Moi je suis d'accord avec tout, sauf l'histoire du rookie, parce qu'on sait pas combien va gagner le rookie en question à l'avance. D'autant que la lotterie va impacter le salaire qu'aura le rookie. Et qu'on a très peu de temps entre la lotterie et la draft pour faire des ajustements si nécessaires.

Tu dis qu'on a la prédraft pour trader le pick, déjà c'est court, on parle de quelques jours, le mec qu'est en vacances à ce moment là il l'a dans l'os. Et pendant la prédraft on sait toujours pas quel sera le salaire du rookie.

Si le salaire d'un rookie arrive à t'impacter c'est que vraiment tu gères mal ta bidoche...C'est censé justement être un avantage son contrat, A vous de faire en sorte de garder un minmum de place pour lui. Les mots d'ordres de cette simu c'est anticiper et no tanking. TOut le monde aurait déjà du comprendre qu'il faut garder de la place vu que chaque année on est lottery. ( le salaire d'un rookie n'évolue pas énormément chaque année )

Je dis ça en sachant que j'suis l'un des plus nuls sur la gestion d'un cap et de l'anticipation. Le seul soucis que pose cette règle c'est que le rookie qui sera FA risque probablement de tomber dans les équipes avec un bon PFW donc les plus gros seront encore avantagé ( a voir si on modifie les attrbuts de greed, pfw ect pour laisser totalement le hasard donner son verdict ).

Après je ne dis pas que c'est la meilleure solution, mais laisser les gens pouvoir dépasser le hard cap sans sanction derrière, ça ne sert à rien d'en avoir un alors.

[Alexis]

- Seule exception : via augmentation des salaires. Les erreurs ça arrive, donc vous avez jusqu'au début des PO pour passer en dessous sinon pas de playoffs (sous réserve que ce soit possible dans le logiciel ?).

J'pense pas que ce soit possible ça par contre.

Zut, dans ce cas on a toujours pas trouvé la conséquence négative du dépassement >hcap. Mettre les titulaires à 0min une fois arrivés en PO pour cette équipe c'est nul, ça fausse le tableau !

[jujug]

- Seule exception : via augmentation des salaires. Les erreurs ça arrive, donc vous avez jusqu'au début des PO pour passer en dessous sinon pas de playoffs (sous réserve que ce soit possible dans le logiciel ?).

J'pense pas que ce soit possible ça par contre.

Zut, dans ce cas on a toujours pas trouvé la conséquence négative du dépassement >hcap. Mettre les titulaires à 0min une fois arrivés en PO pour cette équipe c'est nul, ça fausse le tableau !

Pour moi c'est parce que le problème est pris trop tard. Si le cap est dépassé à cause des salaires on le sait en présaison. S'il est dépassé après c'est que c'est un deal qui fait passer le cap. Donc la sanction si sanction il y a ne doit pas attendre les playoffs mais impacter l'équipe dès le début de saison. Et pour moi ce ne peut être qu'un joueur coupé pour descendre sous le cap et une interdiction de trade sur la saison même pour descendre en dessous du cap. Et évidemment de signer qui qu ce soit en cours de saison aussi. Rien de sportif puisque c'est une erreur de gestion.