Trashtalk (Site et vidéos)

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LA_Bonne

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Re: Los Angeles Lakers 2018/2019

Post by LA_Bonne » 03 May 2019, 15:50

Ils offrent plus un service de divertissement qu'autre chose, c'est comme ça que je le perçois.
Le jeu Trashtalk est vraiment sympa, le livre un peu moins.
Les match/ciné sont mine de rien une super idée pour rencontrer des fans NBA

J'aime leurs idées pour développer la basket en France, maintenant vu notre niveau de connaissances de chacun sur le forum, si on veut approfondir un peu plus le sujet, il faut en effet aller voir ailleurs. Mais TT c'est un bon début pour commencer, ce ne sont pas non plus des abrutis finis, ils ont leurs avis comme tout le monde juste ou non. Pour découvrir l'histoire de la NBA c'est pas mal. Certes ils choisissent leurs références mais comme le fait l'éducation nationale qui ce réfère eux mêmes à des historiens qui décident de quel faits historique raconté et de quel manière. ^^

Ce qu'ils font restent positifs et ils ne faut pas les voir d'un mauvais œil. Si tu n'aimes pas, tu ne regardes pas. ^^
'' I didn't appreciate Shaq until I played with Dwight "- Kobe Bryant :amen2:

Gugur

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Re: Los Angeles Lakers 2018/2019

Post by Gugur » 03 May 2019, 16:18

Y a un topic pour TT donc je vais tout déplacer là bas.
J'aime les vidéos historiques des gars, j'aime leurs événements, les produits dérivés sont vraiment sympas. J'aime moins quand ils font des preview de matchs ou qu'ils parlent de NCAA. Surtout pour la NCAA.

Mais c'est normal que le média le plus connu soit le plus accessible. Quand tu les rencontres IRL ce que j'ai fait, ils parlent plus tactique etc...
TwentyFour Podcast : https://youtu.be/nVpmLtekcn8

jujug

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Re: Los Angeles Lakers 2018/2019

Post by jujug » 03 May 2019, 17:20

Gugur wrote:
03 May 2019, 16:18
Mais c'est normal que le média le plus connu soit le plus accessible. Quand tu les rencontres IRL ce que j'ai fait, ils parlent plus tactique etc...
Tout à fait. Je n'aimais pas du tout leur site que je trouvais vulgaire (en adéquation avec le nom cela dit), je suis rarement d'accord avec leurs analyses ou leur façon de présenter les choses mais par contre je reconnais que leur travail pour médiatiser le basket sur les réseaux et en dehors est absolument formidable. Et très certainement, pour avoir des avis aussi caricaturaux devant leurs fans, je pense qu'ils ont forcément beaucoup de connaissances basket, la caricature pour être bonne doit être faite paar quelqu'un de capable.

Ce que je regrette plus finalement,c'est l'attitude de beaucoup de gens de leur communauté pour qui Trashtalk est l'évangile. Mais c'est aussi parce que c'est relativement récent, qu'il n'y a pas de réelle concurrence et qu'ils sont plutôt bons dans ce qu'ils font. Et comme ils ont montré la voie il y a plein d'initiatives désormais qui vont dans le même sens mais avec un esprit différent, les podcasts se multiplient, les sites et les communautés aussi. Tous ces gens ne s'en rendent pas compte mais ce sont les succès de BUSA puis de Trashtalk qui ont initié tout cela, accéléré par les réseaux sociaux et les technologies modernes.
"Some people did not like this ceremonial style. But after all when you have to kill a man it costs nothing to be polite." (W. Churchill, déclaration de guerre au Japon, 8 décembre 1941).

DR50

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Re: Los Angeles Lakers 2018/2019

Post by DR50 » 03 May 2019, 17:23

Gugur wrote:
03 May 2019, 16:18
Mais c'est normal que le média le plus connu soit le plus accessible. Quand tu les rencontres IRL ce que j'ai fait, ils parlent plus tactique etc...
Ca, non plus, je comprends pas. Pour que ce soit accessible, il faut que ce soit con ?

Tonioooo vient de poster une vidéo de Coach Daniel sur le topic GSW - Hou, elle est hyper accessible tout en parlant de concepts très avancés !
Tout comme toutes les vidéos de Coach Daniel d'ailleurs qui parlent souvent de rotations avancées, de philosophies de jeu avancées mais en les présentant de manière hyper simple !

C'est pareil pour NBA Einstein, pour Ben Falk, pour Zach Löwe et tous ses gars qui plongent dans toutes les particularités tactiques de la NBA ! Ils sont hyper accessibles, ils expliquent tout de manière très simple, et il n'y a juste à lire/écouter et kiffer !

Trash Talk, je déconseille que ce soit pour le "débutant" ou pour l'"expert" !
Ce sont, selon moi, des raisonnements dénués de logique et de réflexion. L'équipe gagne donc elle forte, donc le coach est bon, donc les joueurs sont bons, l'équipe perds, elle est mauvaise, donc le coach est mauvais, donc les joueurs sont mauvais. Je schématise mais c'est ce que j'ai pu lire.

Ca juge une attaque sur le nombre de points marqués, bref, il y a vraiment zéro effort pour essayer de comprendre les choses. Il n'y a aucun traitement des données reçus. :)

Ils font surement beaucoup pour populariser le basket en France, leur vidéos historiques sont surement bien faites, mais pour se renseigner et comprendre la NBA, c'est vraiment pas ce qu'il faut pour moi.
Hinkie à jamais !

nunu

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Re: Los Angeles Lakers 2018/2019

Post by nunu » 03 May 2019, 17:29

DR50 wrote:
03 May 2019, 17:23
Tonioooo vient de poster une vidéo de Coach Daniel sur le topic GSW - Hou, elle est hyper accessible tout en parlant de concepts très avancés !
Tout comme toutes les vidéos de Coach Daniel d'ailleurs qui parlent souvent de rotations avancées, de philosophies de jeu avancées mais en les présentant de manière hyper simple !
C'est pareil pour NBA Einstein, pour Ben Falk, pour Zach Löwe et tous ses gars qui plongent dans toutes les particularités tactiques de la NBA ! Ils sont hyper accessibles, ils expliquent tout de manière très simple, et il n'y a juste à lire/écouter et kiffer !
parce que tu crois que tout monde parle anglais ? Et comprend les subtilités du jeu en Anglais. En france c'est les jeunes qui regardent des vidéos je pense, des gens qui veulent pas se casser le cul a faire de l'anglais qui veulent pas se prendre la tete. Ce que tu conseilles c'est pour les spécialistes. Les gens qui veulent du fun qui suivent un peu ça de loin ça va pas les interesser, ils vont décrocher vite fait.

Et je suis pas sur que faire un truc comme ce que tu conseilles en France soit vraiment possible. Le Basket est loin d'etre aussi implanté chez nous qu'il l'est la bas
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jujug

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Re: Los Angeles Lakers 2018/2019

Post by jujug » 03 May 2019, 17:30

DR50 wrote:
03 May 2019, 17:23
C'est pareil pour NBA Einstein, pour Ben Falk, pour Zach Löwe et tous ses gars qui plongent dans toutes les particularités tactiques de la NBA ! Ils sont hyper accessibles, ils expliquent tout de manière très simple, et il n'y a juste à lire/écouter et kiffer !
C'est accessible pour quelqu'un qui a envie de s'y intéresser et de creuser un peu. En toute logique ce devrait être la deuxième phase de l'intérêt pour le basket une fois passé le "ouahh t'as vu le poster!" ou le "ohh! Il lui a cassé les jambes!" sur lequel joue beaucoup Trashtalk.

Mais au même titre que dans des tas d'autres domaines sportifs, culturels ou politiques beaucoup de gens vivent très bien de ne rester qu'à la surface des choses sans réellement approfondir et quelque part je ne me vois pas les blâmer (politique un peu plus quand même :) ). On peut très bien regarder un match de basket juste pour les dunks ou l'adrénaline que cela procure quand il y a un match serré. Comme on peut vouloir comprendre comment le joueur arrive jusqu'à ce dunk ou pourquoi finalement ce match est serré. Mais ce sont des démarches différentes, dans l'une on est juste spectateur passif, dans l'autre il faut être un peu plus actif.
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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by UJ3212 » 03 May 2019, 17:33

Faut prendre TT pour ce que c'est, façon discussion au coin du comptoir. Je leur sais gré de ce qu'il apporte à la promotion de la NBA, par contre c'est vrai qu'ils font peu d'effort pour avoir une approche structurée, c'est décousu, ça part dans touts les sens. Presque peu importe le fond j'aurais envie de dire mais qu'au moins la forme sois cadrée et rationnelle. Et je suis sûr qu'ils en sont capables.
"Jordan Clarkson must have the most fun job in the NBA. Come off the bench and just shoot"

jujug

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Re: Los Angeles Lakers 2018/2019

Post by jujug » 03 May 2019, 17:33

nunu wrote:
03 May 2019, 17:29
Et je suis pas sur que faire un truc comme ce que tu conseilles en France soit vraiment possible. Le Basket est loin d'etre aussi implanté chez nous qu'il l'est la bas
NBA Einstein c'est Guillaume de basket-infos. L'écho des parquets c'est en français aussi et je crois que c'est aussi une émanation de basket-infos.Envergure c'est bien aussi pour tout ce qui est prospects, je les ai évoqué sur un autre sujet ce matin. Blhite fait des vidéos parfois intéressantes aussi (même si j'ai un peu de mal parfois avec ses avis trop tranchés). Et puis des podcasts en français tu en as beaucoup dans tous les genres. Il y a beaucoup d'offre maintenant quand même.
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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by Easy » 03 May 2019, 17:36

:modo:
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jujug

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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by jujug » 03 May 2019, 17:36

Easy wrote:
03 May 2019, 17:36
:modo:
Je ne t'ai pas cité tellement c'était évident. :)
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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by nunu » 03 May 2019, 17:38

Oui beaucoup d'offre mais pour des gens qui connaissent. Si tu veux débuter dans le basket je suis pas sur que ça soit adapté.
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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by Easy » 03 May 2019, 17:40

Après moi en rentrant du boulot j'écoute RMC. Ça parle que de foot.
Je regarde jamais un match mais j'aime bien.

Y'a aussi cette part de la population
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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by jujug » 03 May 2019, 17:43

nunu wrote:
03 May 2019, 17:38
Oui beaucoup d'offre mais pour des gens qui connaissent. Si tu veux débuter dans le basket je suis pas sur que ça soit adapté.
Je suis d'accord avec toi. Mais comme le dit Easy, Trashtalk c'est un peu le RMC info d'Internet et ce niveau d'infos, cette façon bistro de présenter les choses correspond à un public. Et une partie de ce public peut ensuite migrer sur d'autres supports plus structurés mais pas la totalité.
"Some people did not like this ceremonial style. But after all when you have to kill a man it costs nothing to be polite." (W. Churchill, déclaration de guerre au Japon, 8 décembre 1941).

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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by Xarphios » 03 May 2019, 17:45

@DR : c’est expliqué simplement, mais pas accessible à tous non !
Faut connaître tout le vocabulaire de coaching déjà, ça paraît évident là mais quand tu débutes t’es perdu. Et puis même on comprend pas les principes et systèmes d’un coup, pour moi ça demande de la pratique et de l’expérience ! Et puis beaucoup de plays sont adaptés/dépendants des joueurs qui les exécutent, donc pareil si tu connais pas les joueurs et leurs qualités/limites tu comprends moins bien.

Après sur le débat général je comprends pas trop. Il y a de tout, chacun regarde ce qui lui convient et voilà. Il y en a plein que j’ai lu/regardé/écoute une ou quelques fois, j’ai trouvé ça nul ou pas juste sans apport, bah j’ai pas reregarde ou lu et voilà. Mais c’est comme dans la vie il en faut pour tous les goûts.
T’as même des gens qui ne regardent quasi pas de match mais lisent 3 millions d’articles et regardent plein de vidéos, bah si ça leur convient tant mieux !
Chicago needs Sam Hinkie.

nunu

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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by nunu » 03 May 2019, 17:49

Xarphios wrote:
03 May 2019, 17:45

T’as même des gens qui ne regardent quasi pas de match mais lisent 3 millions d’articles et regardent plein de vidéos, bah si ça leur convient tant mieux !
C'est mon cas depuis 3-4 saisons maintenant. Je regarde des résumés de match c'est tout mais je lis des articles. Et rien en Anglais, j'ai pas envie de me faire chier a traduire.
Je me réserve les matchs et les articles en anglais pour le basket féminin
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marmite

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Re: Los Angeles Lakers 2018/2019

Post by marmite » 03 May 2019, 17:51

jujug wrote:
03 May 2019, 17:33
nunu wrote:
03 May 2019, 17:29
Et je suis pas sur que faire un truc comme ce que tu conseilles en France soit vraiment possible. Le Basket est loin d'etre aussi implanté chez nous qu'il l'est la bas
NBA Einstein c'est Guillaume de basket-infos. L'écho des parquets c'est en français aussi et je crois que c'est aussi une émanation de basket-infos.Envergure c'est bien aussi pour tout ce qui est prospects, je les ai évoqué sur un autre sujet ce matin. Blhite fait des vidéos parfois intéressantes aussi (même si j'ai un peu de mal parfois avec ses avis trop tranchés). Et puis des podcasts en français tu en as beaucoup dans tous les genres. Il y a beaucoup d'offre maintenant quand même.
Tout à fait, et je pense qu'il est hyper important de souligner ce travail et de se tourner vers ces gens qui font des choses, de la vraie analyse, ça ne peut qu'élever le niveau global. C'est bien de défendre TT parce que leur travail sert quand même à quelque chose mais franchement ça fait plaisir de voir d'autres noms cités.

nunu

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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by nunu » 03 May 2019, 17:55

Pour reprendre le débat sur TT leur chaine you tube a plus de 100 000 abonnés, la ou Bihite en a 38 000. La dernière vidéo BIhite a fait un peut plus de 4000 vues la ou celle de TT a fait plus de 65 000. First team ils sont a 65 000 abonnée je crois
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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by Easy » 03 May 2019, 17:57

Xarphios wrote:
03 May 2019, 17:45
@DR : c’est expliqué simplement, mais pas accessible à tous non !
Faut connaître tout le vocabulaire de coaching déjà, ça paraît évident là mais quand tu débutes t’es perdu. Et puis même on comprend pas les principes et systèmes d’un coup, pour moi ça demande de la pratique et de l’expérience ! Et puis beaucoup de plays sont adaptés/dépendants des joueurs qui les exécutent, donc pareil si tu connais pas les joueurs et leurs qualités/limites tu comprends moins bien.

Après sur le débat général je comprends pas trop. Il y a de tout, chacun regarde ce qui lui convient et voilà. Il y en a plein que j’ai lu/regardé/écoute une ou quelques fois, j’ai trouvé ça nul ou pas juste sans apport, bah j’ai pas reregarde ou lu et voilà. Mais c’est comme dans la vie il en faut pour tous les goûts.
T’as même des gens qui ne regardent quasi pas de match mais lisent 3 millions d’articles et regardent plein de vidéos, bah si ça leur convient tant mieux !

Yeah
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jujug

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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by jujug » 03 May 2019, 18:03

nunu wrote:Pour reprendre le débat sur TT leur chaine you tube a plus de 100 000 abonnés, la ou Bihite en a 38 000. La dernière vidéo BIhite a fait un peut plus de 4000 vues la ou celle de TT a fait plus de 65 000. First team ils sont a 65 000 abonnée je crois
C'est normal. Il y a du divertissement d'un côté et quelque chose de plus exigeant de l'autre. C'est comme Tf1 et arte d'une certaine manière si on veut caricaturer un peu. Tout dépend de ce que tu recherches devant ton écran, tu n'es plus captif d'un modèle unique comme par le passé.
"Some people did not like this ceremonial style. But after all when you have to kill a man it costs nothing to be polite." (W. Churchill, déclaration de guerre au Japon, 8 décembre 1941).

The Number 9

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Re: Los Angeles Lakers 2018/2019

Post by The Number 9 » 03 May 2019, 18:07

Sativa wrote:
03 May 2019, 15:26
Je trouve que tu sous-estimes grandement le rayon d'influence de TT en France.
Fort probable oui, mais en même temps c'est ce que je dis un peu depuis le début. :)

Sativa

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Re: Los Angeles Lakers 2018/2019

Post by Sativa » 03 May 2019, 18:20

The Number 9 wrote:
03 May 2019, 18:07
Sativa wrote:
03 May 2019, 15:26
Je trouve que tu sous-estimes grandement le rayon d'influence de TT en France.
Fort probable oui, mais en même temps c'est ce que je dis un peu depuis le début. :)
Ouais donc tais toi et acquiesce du coup :D (je rigole évidemment)

ThePenDontLie

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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by ThePenDontLie » 03 May 2019, 18:25

Je ne jugerai pas de la qualité.

Faut reconnaître qu'ils sont très puissants en termes d'influence, et construisent des idées reçues sur telles équipes ou tels joueurs...
Clairement, ils sont les plus influents, faut pas les sous-estimer. alors sur la remarque de départ (Lue), oui bien entendu (vrai ou pas, c'est un autre sujet).

Après c'est aussi et surtout:
1/ la rançon de la gloire
2/ le problème de leurs fans

Leurs fans sont pour certains limites sectaires et moutons. Ils n'y peuvent rien. Mais quand je vois parfois des arguments "TT l'a dit". bah c'est pas un argument, TT ou d'autres par ailleurs. En gros, j'ai plus un problème avec certains de leurs fans qui s'apparentent aux ultras de Hanouna.

C'est pour cela que j'apprécie ce forum. Il y a du débat avec des arguments.

Quant à certains podcasts ou médias comme Lcho par exemple, clairement ils ne s'adressent pas aux mêmes personnes. Et je pense qu'un podcast de 2heures qui va en profondeur, la majorité n'en veulent pas, et surtout ne cherchent pas cela.

Après, sur le développement de la construction d'une communauté, c'est manifeste et bravo à eux. Et tout ce qui peut développer la NBA, et le basket en général c'est cool.

PS: Oui, la NCAA ils ne devraient pas surtout qu'avec Midnight Campus ou Envergure il y a de quoi faire, et de très bon.
Fais comme l'oiseau -> @ThePenDontLie
Podcast: @InsideThe_Hoop

Sativa

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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by Sativa » 03 May 2019, 18:25

Je crois que le seul truc que je regarde de TT c'est leur top 10 All-Time parce que c'est bourré de conneries. L'autre jour j'ai entendu que LeBron était pas top 10 All-Time en clutch (quand Kobe est 3ème évidemment :D) j'ai très fortement souri comment un média comme TT peut véhiculer des banalités et des fausses images.
Pour un média qui se veut "spécialisé" c'est quand même incroyable de dire des trucs pareils :)

marmite

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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by marmite » 03 May 2019, 18:27

ThePenDontLie wrote:
03 May 2019, 18:25
Je ne jugerai pas de la qualité.

Faut reconnaître qu'ils sont très puissants en termes d'influence, et construisent des idées reçues sur telles équipes ou tels joueurs...
Clairement, ils sont les plus influents, faut pas les sous-estimer. alors sur la remarque de départ (Lue), oui bien entendu (vrai ou pas, c'est un autre sujet).

Après c'est aussi et surtout:
1/ la rançon de la gloire
2/ le problème de leurs fans

Leurs fans sont pour certains limites sectaires et moutons. Ils n'y peuvent rien. Mais quand je vois parfois des arguments "TT l'a dit". bah c'est pas un argument, TT ou d'autres par ailleurs. En gros, j'ai plus un problème avec certains de leurs fans qui s'apparentent aux ultras de Hanouna.

C'est pour cela que j'apprécie ce forum. Il y a du débat avec des arguments.

Quant à certains podcasts ou médias comme Lcho par exemple, clairement ils ne s'adressent pas aux mêmes personnes. Et je pense qu'un podcast de 2heures qui va en profondeur, la majorité n'en veulent pas, et surtout ne cherchent pas cela.

Après, sur le développement de la construction d'une communauté, c'est manifeste et bravo à eux. Et tout ce qui peut développer la NBA, et le basket en général c'est cool.

PS: Oui, la NCAA ils ne devraient pas surtout qu'avec Midnight Campus ou Envergure il y a de quoi faire, et de très bon.
Je trouve ton post parfaitement juste. Pour ce qui du format de L'Echo, j'en ai parlé avec eux récemment et ils ont testé des preview d'une demi-heure pour les séries de playoffs. Je pense que c'est un bon point. Après c'est sûr qu'ils vont utiliser du vocabulaire, des désignations, pointues, mais des lexiques existent et c'est déjà pas mal (me semble d'ailleurs que TT en a un), après les vidéos de Guillaume sur Twitter par exemple sont hyper pédagogiques parce qu'il explique les concepts qu'il cite.

marmite

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Re: Trashtalk (Site et vidéos)

Post by marmite » 03 May 2019, 18:29

Sativa wrote:
03 May 2019, 18:25
Je crois que le seul truc que je regarde de TT c'est leur top 10 All-Time parce que c'est bourré de conneries. L'autre jour j'ai entendu que LeBron était pas top 10 All-Time en clutch (quand Kobe est 3ème évidemment :D) j'ai très fortement souri comment un média comme TT peut véhiculer des banalités et des fausses images.
Pour un média qui se veut "spécialisé" c'est quand même incroyable de dire des trucs pareils :)
Par contre regarder des trucs qu'on trouve cons ça je comprends pas. Je trouve qu'on a tellement le choix et qu'on est tellement sollicités de toutes parts, perso j'essaie de faire un max de ménage dans les trucs que je consulte en ligne. Comme aller voir ce que devient une ex sur instagram, fb par exemple, je comprends pas.

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