Qui a la plus grosse... Draft ?!

[Sativa]

Selon les "règles" d'aujourd'hui il rentrera je pense au HoF mais en théorie si on faisait un vrai HoF il y serait pas malheureusement

[Rhea]

Selon les "règles" d'aujourd'hui il rentrera je pense au HoF mais en théorie si on faisait un vrai HoF il y serait pas malheureusement

Même dans un vrai il y serait rentré : Plus jeune MVP ever.

[mamath1234]

Ca me choque pas qu'il soit au HoF, c'était un vrai phénomène les quelques années ou on l'a vu sur le terrain, la carrière est courte mais plusieurs HoF ont 20 ans de carrière mais pas autant de trophés individuels.

Je pense que de toute manière tous les MVP seront un jour au HoF

[nunu]

Apres je pense qui'l y sera mais peut etre pas des la première année d'éligibilité (quoi que depuis l'affaire T-Mac je me méfie).

WAlton est au HOF avec 468 matchs et meme pas 7000 points en carrière (bon apres ya deux titres de champion, un MVP, de saison, un MVP des finales et un 6th Man).

[Sativa]

Bah tu vois Rhea malgré ça je pense que dans un vrai HoF ça serait serre parce qu'à mon sens il manque 1-2 saisons de haut niveau pour y être à 100%

[Daiv]

Même si je pense que Rose sera effectivement hof, la comparaison avec Walton ne me paraît pas pertinente. Le palmares de Walton c'est un autre level. Et puis il a rejoué à un bon niveau après ses blessures avec les Celtics, Rose ça semble compromis de le revoir avec un vrai rôle chez un contender.

[Horohoro]

Je ne suis pas sur qu'il sera HOF le Derrick Rose, ou alors on lui donnera sur ce qu'il aurait pu devenir, mais actuellement sa carrière ne le mérite pas pour ma part.

[nunu]

Il est MVP de saison, il est quasi sur d'y aller.

Je relance le débat, en quoi T-Mac le mérite plus que lui

[Mr_Yoma]

Je ne suis pas sur qu'il sera HOF le Derrick Rose, ou alors on lui donnera sur ce qu'il aurait pu devenir, mais actuellement sa carrière ne le mérite pas pour ma part.

Absolument. Il as été génial mais s’il suffit d’une seule très bonne saison pour rentrer au HOF alors ce titre n’as plus aucune valeur.
Et qu’ils aient fait l’erreur t-mac ne veut pas dire qu’il faut que ça devienne la norme. Ils peuvent redonner ses lettre de noblesse à ce titre.
Un lebron, un Wade, un dirk etc .. ça c’est des hall of fameurs. Pas Rose.

[KekeDeluxe]

Le Hall of Fame c'est quelque chose de subjectif et culturel plus que sportif.
Pour ces 3 années où Rose a pris la lumière, apporté des moves jamais vus, fait évolué son poste etc., il y sera.

En termes d'apports sportifs limité collectivement et d'impact culturel, je le comparerais plus à Yao Ming vis-à-vis du HOF

[Xarphios]

Il faut en revenir à ce qu'est le Hall Of Fame, et dans ce cas précis le HOF NBA : c'est une manière d'honorer les joueurs ayant marqué la ligue. Qui ont compté dans son histoire.
Rose a duré très peu longtemps, tout les arguments que vous donnez sont vrais, mais il a marqué l'histoire de la ligue et pas qu'un peu ! Plus jeune MVP de l'histoire, plusieurs exploits, a fait remonter une grosse franchise, a été l'égérie d'Adidas, vous vous rappelez tout le bruit autour de sa blessure puis de sa convalescence ? Il a fait connaître le basket à pleins de gens, à été l'idole de beaucoup de gens. On se rend pas compte mais il a énormément accompli "pour" la ligue, pas moins que plusieurs joueurs étant présents au HOF, et très certainement plus que tout ceux n'y étant pas (j'ai pas tous les noms en tête me tombez pas dessus il y a peut être 1 ou 2 exceptions comme toujours). A partir de ça pour moi il y sera sans doute et ce sera pas volé.
Pas volé car c'est pas une récompense sportive, pas un badge de validation de carrière ou de performances, juste un honneur pour les joueurs ayant le plus compté dans l'histoire de la ligue. Et Rose en fait partie !

Essayez de faire la liste des joueurs non HOF qui ont plus marqué la ligue que lui, je pense que vous n'irez pas très loin, et pour moi ça suffit comme critère.

[Mr_Yoma]

@keke: Si c’est TA définition du Hall Of Fame alors je peux comprendre tes arguments. Je partage pas mais je comprend.
Celui que je ne comprend pas c’est « plus jeune MVP donc il y sera ».

@xarphios: ton très beau plaidoyer ne me fait pas changer d’avis un iota

[Sativa]

Ben Wallace perso ça me choque encore et toujours qu'il soit pas dans le HoF...

[Sativa]

Celui que je ne comprend pas c’est « plus jeune MVP donc il y sera ».

Je partage à 100%, je comprends pas non plus.

[Xarphios]

@xarphios: ton très beau plaidoyer ne me fait pas changer d’avis un iota

T'es juste jaloux.

[Mr_Yoma]

@xarphios: ton très beau plaidoyer ne me fait pas changer d’avis un iota

T'es juste jaloux.

Très certainement en ce qui concerne ta capacité à exprimer tes idées mais force est de constater que je ne partage pas cette fois ci.
Pour moi le Hall Of Fame as été créé pour célébrer l’excellence. Il représente le pantheon des plus grands joueurs de ce sport. Que Rose en soit un ambassadeur au niveau médiatique ok mais jamais de la vie je le classe dans les légendes de la balle orange.

[Horohoro]

J'entends vos arguments, mais il est clair que pour moi, le HoF c'est un peu la consécration d'une carrière.
Donc quand je vois que vous le donnez a Rose parce qu'il a été le plus jeune MVP (c'est à dire une saison dans sa carrière) et qu'il était très beau à voir jouer, pour moi c'est pas forcément des critères qui compte. Oui, c'était un joueur très rapide, hyper mobile, il a peut-être inventé quelques mouvs, mais a part sa saison énorme, c'est pas folichon.
Puis bon, si maintenant se blesser, faire de la pub autour de sa blessure, pour se repéter après, c'est apporter quelque chose à la NBA, c'est clair que je suis pas sur la même longueur d'onde.

Je ne dis pas non plus que Rose était une tanche, mais ce facteur de "a été MVP donc sera HOF", c'est quand même un peu guez. Les autres MVP qui ont été HoF, ils n'ont pas que cela dans leur carrière. Même un Grant Hill sans bague et sans MVP c'est 7 All Star et 5 All Nba (c'est 3 et 1 pour Rose...), donc la ouais je comprends qu'avec ca plus le reste de sa carrière, tu puisse faire partie des meilleurs.

PS: Ah mais j'avais pas vu, il a été l’égérie d'Adidas ? Sérieusement ? Ok. Hall of Fame direct. My bad.

[Mr_Yoma]

Ah bin bien sûr qu’etre Médiatique et être l’egerie D’une marque de chaussure est un vrai critère à l’éligibilité au HAF. Du coup après de longues investigations j’en viens à la conclusion que d’ici peu xarphios va citer Lonzo Ball dans les potentiels hall of fameurs

[Xarphios]

Vous confondez j'apporte pas ça comme des critères mais comme preuves de son impact ! De la place qu'il a pris dans la NBA !
Je me souviens très bien du début des années 2010, du nombre de personne qui ne connaissait quasiment rien à la NBA et qui ne pouvaient citer que 3 joueurs actuels : Kobe, LeBron et Rose. Quand il s'est blessé du nombre de potes qui ne suivaient pas la NBA et qui pourtant en parlaient ! Rose c'était un phénomène !!

C'est assez récent tout ça, et pourtant finalement assez loin vu comment ça a l'air oublié.

Mais après le désaccord vient pas du cas Rose mais de la définition de Hall Of Fame. Tu le dis Horohoro, pour toi c'est la consécration d'une carrière, je pense que ça doit être à peu près pareil pour Yoma, ou dans tous les cas une définition proche, en tout cas une récompense sur les accomplissements sportifs.
Moi je pense que c'est une récompense pour l'apport à la ligue, pour les joueurs qui ont le plus compté, qui l'ont le plus marquée. Et quand je vois la liste des joueurs présents je pense que c'est dans cette optique que le comité sélectionne, ça explique les présences des Drazen, Yao, McGrady, Maravich ou je ne sais qui d'autre !
Et du coup dans la première vision, la votre, normal que vous n'imaginiez pas Rose HOF. Par contre avec la seconde, bah là interviennent tous les arguments que j'avais cité, et pour moi il a sa place !

[Mr_Yoma]

C’est effectivement ça le problème. Pour nous (horo et moi) le HOF c’est le pantheon. Seul une poignée de légendes y entre. Pour vous c’est plus la vitrine de la NBA. L’idee Même qu’un joueur qui n’aura été dominant que lors de son contrat rookie et qu’il puisse être HOF me tue. Du coup je vais stopper là mais clairement avec ce point de vue le titre de HOF n’as plus du tout de valeur pour moi.

[2words]

Je ne suis pas sur qu'il sera HOF le Derrick Rose, ou alors on lui donnera sur ce qu'il aurait pu devenir, mais actuellement sa carrière ne le mérite pas pour ma part.

Absolument. Il as été génial mais s’il suffit d’une seule très bonne saison pour rentrer au HOF alors ce titre n’as plus aucune valeur.

Nan, il en faut 3 selon les critère basé en 2004 avec Maurice Stokes qui a tout détruit en gagnant juste un ROY puis à contracté sa maladie..

[Mr_Yoma]

comparer les deux cas c’est quand même fort de café.

[2words]

Carrière détruite par son Corp.. Je vois pas la difference

[2words]

Comme Petrovic alors.. Tout le monde se poli le chinois en pensant à ce qu'il aurait été et en le mettant HoF direct... Pour moi il a rien à foutre la...

[Mr_Yoma]

Mais tu troll ou t’es sérieux?