Hate it or love it (Kobe)

[Sam D.]

Ils sont très différents...

[Easy]

[Xarphios]

J'aime aucun des 2, mais j'avoue que moi non plus Easy je ne comprends pas trop la comparaison James/Bryant... Ils sont quand même bien différents et ce sur quasiment tous les points...

[Easy]

Mais c'est dingue ça! On peut plus troller Sam tranquille ?

[Spartacus]

Je ne l'aimais pas, je ne le respectais même pas (l'affaire de viol, soliste à en mourir, égoïste, clash avec le Shaq alors que je préférais Shaq) et puis un jour il a mis 81 pts contre l'équipe que je supporte depuis 20 ans pour faire gagner les Lakers alors qu'ils étaient en train de se faire briser... Depuis j'ai un respect infini et eternel pour ce joueur même s'il correspond à un type de joueur que je n'aimerais pas voir à Toronto, j'aime trop l'esprit collectif pour ça.

Néanmoins j'ai quand même trouvé cette saison assez ridicule avec le Kobe Tour, quand je vois que Jordan a joué sa dernière saison à fond pour essayer de mettre les Wizards en playoffs (échec malheureusement), à côté la fin de carrière de Kobe est particulièrement ridicule et c'est bien dommage.

[jujug]

Grand champion mais beaucoup trop croqueur, personnel, hautain, connard pour que je puisse l'apprécier un jour

Je ne savais pas que tu n'aimais pas Michael Jordan tu nous l'avais caché.

[AsapEagle]

Mais c'est dingue ça! On peut plus troller Sam tranquille ?

+1

[Xarphios]

Mais c'est dingue ça! On peut plus troller Sam tranquille ?

Et je te rappelle que hier c'est toi que je défendais face à Sam !

[Easy]

Non mais c'était juste une blague mon most de départ!

[Mr_Yoma]

Grand champion mais beaucoup trop croqueur, personnel, hautain, connard pour que je puisse l'apprécier un jour

Je ne savais pas que tu n'aimais pas Michael Jordan tu nous l'avais caché.

Absolument. Jordan était une vraie saloperie aussi dans son genre et pourtant je l'ais adulé. Pour Kobe, si je l'aime beaucoup moins que jojo, c'était le dernier vrai grand champion en activité pour moi. Aucun autre n'as son charisme ou son CV.
Bon y'en as deux ou trois qui son potentiellement capable de reprendre le flambeau.

[Xarphios]

Son CV je vois quand même quelqu'un qui en a un au moins aussi beau....
Et d'ailleurs ce quelqu'un va peut être également se retirer à la fin de la saison mais on en fait pas tout un plat, la NBA ne va pas s'arrêter pour lui !

C'est là qu'on voit que Kobe ça va bien au-delà du basket, c'est surtout l'image marketing de la NBA.

[AsapEagle]

LA veux sa, le personnage Kobe veux ça, tu ais référence as Duncan mais ce dernier malgré tout son talent (aucune discussion là dessus) as toujours cette image lisse. je suis certain que kobe échangerais sa tournée d'adieu contre une équipe comme les spurs pour un dernier baroud d'honneur en PO

[Xarphios]

Ah mais je suis d'accord avec toi, je dis juste que niveau CV il n'est pas en-dessous.

[Mr_Yoma]

Pour approfondir lorsque je parle du CV, il va de soit que c'est le CV plus ce qui va autour. Derek Fischer avait un gros CV mais on s'en battait les roubignoles.
Non Kobe c'est un grand , que dis je un immense champion sur et hors des terrains. Une aura en plus du talent qu'un lebron n'aura jamais. Et puis Kobe sa vie t'en fait un film sans problème .
aujourd'hui au niveau charisme / talent / merchandising je n'en voit que deux qui puisse prendre la relève.

[Garcy22]

Fan de la premiere heure des Lakers version Shaq/Kobe, cela me fait vraiment drole de voir disparaitre les derniers mohicans (Kobe, Duncan, Garnett, Dirk) qui ont pour moi toujours ete la lorsque je pense a la NBA.

On en fait beaucoup pour le depart de Kobe car au dela du joueur qui fait partie des plus grands de tous les temps, il a su creer un personnage qui ne laisse personne indifférent parmi les gens qui suivent le basket et qui est un meme un (pre)nom connu par les gens lambda. Superstar absolu en Asie, ses sponsors (Nike en tete) tirent au moeux parti de cette tournée d'adieu.

Un tres grand joueur prend sa retraite ce soir et c'est tout une page de l'histoire NBA quise tourne...

[Xarphios]

Derek Fischer avait un gros CV mais on s'en battait les roubignoles.

Fisher n'a pas un gros CV il a des titres nuances.
Duncan et Kobe ont des énormes CV avec des titres, des MVPs, des MVP des finals, des nominations dans les différentes équipes en cascade, des sélection au ASG en pagaille etc... Et sur tout ça (le CV quoi), Duncan tient largement la comparaison. Après c'est sur que si on commence à parler de l'à côté basket Kobe n'a plus de concurrence et il est largement au-dessus de tous les autres.

[Mr_Yoma]

Mais d'après moi on ne peut pas lorsque l'on parle de la carrière de Kobe dissocier le sportif de l'extra sportif. Jordan est une légende certes grâce à son jeu hors norme mais également grâce aux rivalités qu'il as suscité et a sa gestion des médias et du marketing.
Duncan c'est aux antipodes, le meilleur 4 de tous les temps mais pas le moindre charisme pour le grand publique. Duncan je n'imagine pas les jeunes générations le qualifier de légende.

[Doctor_answer]

Duncan je n'imagine pas les jeunes générations le qualifier de légende.

Tu y va fort la, regarde KAJ c'est une légende pourtant il se rapproche plus de Duncan que de Kobe coté personnalité.

[jujug]

Tu y va fort la, regarde KAJ c'est une légende pourtant il se rapproche plus de Duncan que de Kobe coté personnalité.

KAJ a été actif politiquement et s'est toujours beaucoup plus exprimé (encore aujourd'hui) que Duncan. Et il montrait beaucoup plus son orgueil aussi, était beaucoup plus expressif. On a souvent l'image de KAJ en fin de carrière, un peu caché derrière Johnson et Worthy et c'est personnellement dans cette configuration que je l'ai vu jouer quand j'étais petit. Mais plus jeune, à l'époque, de Milwaukee notamment, tous les indices concordent pour dire que KAJ avait un caractère bien trempé. J'avais lu une interview de lui d'ailleurs où il disait regretter un peu la fougue et l'intolérance qu'il avait parfois développé dans sa jeunesse, notamment en matière politique et qu'il aurait mieux fait parfois de faire profil bas. On ne peut donc pas dire qu'il avait une image lisse comme on peut considérer celle de Duncan qui ne sort jamais du cadre basket.

[Doctor_answer]

Oui mais au final aujourd'hui KAJ à marqué les gens pour l'aspect sportif du basket uniquement, qui se souvient que KAJ a quitté Milwaukee car les gens avaient du mal à accepter son changement de nom et de religion.
KAJ dans l'imaginaire collectif c'est le skyhook, les 38000 pts. Dans la même veine je vois bien Duncan resté connu pour son bank shoot, les spurs (son FIBA suck pour les puristes).
Alors que sur cette même photo tu as Ali et si rare sont ceux qui connaissent Lew Alcindor, beaucoup connaissent Cassius Clay.
De plus Ali c'est aussi "vole comme le papillon pique comme l'abeille" ou "boma ye", éventuellement 2/3 épisodes de sa vie comme son retrait de licence, le premier combat en Afrique...

Je me rends compte que c'était pas très clair dans mon premier message j'aurais pas du parler de personnalité mais de legacy.

[Sam D.]

Grand champion mais beaucoup trop croqueur, personnel, hautain, connard pour que je puisse l'apprécier un jour

Je ne savais pas que tu n'aimais pas Michael Jordan tu nous l'avais caché.

A la différence près que Jordan n'avait pas un joueur du calibre de Shaq à ses côtés (donc tout ce qui est individualisme, tirer la couverture à soi, etc c'est pas pareil)

Mais sinon j'ai jamais dit que j'étais fan de Jordan, et j'ai jamais dit que je ne l'aurais pas détesté si j'avais suivi toute sa carrière comme j'ai (presque) suivi celle de Bryant ! ;)

[Gautyy]

60pts 60pts 60pts...
Il va me manquer ce con...

[Doctor_answer]

Heureusement qu'ils ont gagné, j'ose même pas imaginer les commentaires son volume de shoot sinon

[Easy]

60 points
Bravo à lui
J'ai quand même peur que cela cache sa saison déplorable.

[elo]

LA veux sa, le personnage Kobe veux ça, tu ais référence as Duncan mais ce dernier malgré tout son talent (aucune discussion là dessus) as toujours cette image lisse. je suis certain que kobe échangerais sa tournée d'adieu contre une équipe comme les spurs pour un dernier baroud d'honneur en PO

Après avoir réussi un coup de maître pareil? Un hommage à chaque match? Et avoir fini en apothéose comme cela? Je suis certaine moi de ton manque de clairvoyance la dessus (d'ailleurs il ne va pas aux jo me semble pour l'histoire du baroud) Qu'a t'il à faire d'un autre titre, là il a marqué les esprits pour longtemps. Et puis pépère il était temps pour son épaule que ça finisse.

Pour approfondir lorsque je parle du CV, il va de soit que c'est le CV plus ce qui va autour. Derek Fischer avait un gros CV mais on s'en battait les roubignoles.
Non Kobe c'est un grand , que dis je un immense champion sur et hors des terrains. Une aura en plus du talent qu'un lebron n'aura jamais. Et puis Kobe sa vie t'en fait un film sans problème .
aujourd'hui au niveau charisme / talent / merchandising je n'en voit que deux qui puisse prendre la relève.

Qui?qui?dis?

ps:Pour Lebron, sa vie t'en fais facile un film aussi (d'ailleurs y en a déja).Pour l'aura peut-être, peut-être pas, mais vu qu'il n'y a pas un débat sur n'importe quoi sans que son nom ne finisse par apparaître ça me fait bien marrer