Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par DR50 » 19 décembre 2017, 18:04

Il tourne en moyenne à 41% sur tout les paniers qui sont ni à 3 points ni dans la RA. C'est pas dégueu mais on est loin d'être fiable à mi-distance.

+1 avec LucAL, il est rapidement devenu injouable dans les années 2010, n'apportant ni shoot à 3 points, ni mobilité, ni protection de cercle, ce qui devient vital dans la NBA actuelle.

A voir s'il aurait pu développer un shoot à 3 points efficace et faire une transformation similaire à Zach Randolph qui survit tant bien que mal en jouant les back-up stretch 5.
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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par LucAl » 19 décembre 2017, 18:15

En plus, il était super mécanique dans son tir, très robot. Pas sûr qu’il avait beaucoup de distance (range comme disent les Américains) à exploiter.

Randolph est bien plus talentueux, plus polyvalent. D’ailleurs, il est plus vieux de quelques mois. Si Boozer est sorti de la NBA, c’est plus une question de capacité d’adaptation qu’autre chose. Il avait 34 ans, pas de grosse blessure. Loin d’être rédhibitoire en tant que tel.

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par Easy » 19 décembre 2017, 18:51

feignant

a cet âge la dsl mais c’est assez.
mais ton aveuglément sur ta NBA d’aujourd’hui c’est lassant.
Koufos est toujours là non?

jefferson ?
il me semble que Kanter c’est du Boozer
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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par DR50 » 19 décembre 2017, 19:22

Koufos est un cinq qui peut protéger le cercle, c'est pas le même profil que Boozer. Et puis c'est un gars qui joue 10/15 minutes dans des équipes de merde, c'est pas non plus le succès total.

Quel Jefferson ? Al Jefferson ? Lui pour le coup a complètement disparu alors que c'était le franchise player de Charlotte il y a 3-4 ans.
Kanter, pareil, on parle d'un mec qui n'a fait que plomber ses équipes partout où il passait. Il est pas trop dégueu aux Knicks là, mais on est encore loin du bon joueur NBA.

On peut aussi parler d'Hibbert, de Mozgov, de Mahinmi, de David Lee, de Greg Monroe, de Valanciunas, etc. tous ces pivots pas mobiles qui aiment bien jouer poste bas ont disparu.

Regarde comment plus de mobilité et de shoots ont changé le niveau de certains gars : Al Horford, Brook Lopez, Serge Ibaka, Pau Gasol, DeMarcus Cousins, Chris Bosh et même ton chouchou Nikola Vucevic !

Maintenant, la norme c'est deux guards, deux wings et un pivot mobile/athlétique/qui peut shooter ou récupérer un alley-oop.

Au Jazz, actuellement, ils jouent avec Favors et Gobert, et c'est bien catastrophique. L'équipe est meilleure avec Jerebko dans le 5 (Jerebko par rapport à Favors ou à Gobert, WTF).
Les Pacers ont rapidement abandonné le duo Sabonis - Turner alors que le premier était excellent durant l'absence du second.
Les Spurs jouent de moins en moins avec Aldridge & Gasol, alors que les deux shootent de plus en plus à 3 points...
Les Cavs font jouer Kevin Love pivot et avec succès.
Les Rockets sont au meilleur de leur jeu avec un pivot de 1m96 (PJ Tucker).
Dallas survit avec deux strechs bigs (Nowitzi & Kleber).
Les Grizzlies ont viré Tony Allen, Zach Randolph et ont fait shooter Gasol & Green à 3 points.
Le Heat est excellent avec James Johnson & Justise Winslow en 4.

Il n'y a que les Pelicans qui survivent avec deux bigs actuellement et c'est un cas complètement à part puisqu'on parle de deux monstres (Davis & Cousins) qui sont depuis 3-4 ans les meilleurs bigs de la ligue. Et un peu Sotta aussi, même si loin d'être satisfaisant pour le moment.
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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par Xarphios » 19 décembre 2017, 19:39

Je pense que vous sous-estimez la relation entre développement d'un joueur et environnement dans lequel il se développe. Quand Boozer est arrivé en NBA, ou même avant qu'il a construit les prémices de son jeu, le jeu était différent, et la manière dont il s'est développé lui permettait d'être bon dans ce jeu précis. Si Carlos Boozer était né en 1999 je suis à peu près certain qu'il se développerait d'une manière bien différente. Le talent naturel il l'a, après beaucoup de choses dépendent de l'orientation que tu prends, de ce à quoi tu veux t'adapter, de tes modèles, de tes coachs, et toutes ces choses auraient été différentes.
Si aujourd'hui on a plus d'intérieurs qui shootent c'est pas parce qu'en 15 ans on a vu l'apparition d'un gène prédisposant au fait de shooter chez les grands, c'est juste parce que les axes et méthodes de travail ont changé.

Quand on voit déjà comment certains joueurs sont capables de se métamorphoser en cours de carrière, et souvent même en fin de carrière (celui qui me dit qu'il y a 5 ans il savait que Zach Randolph jouerait comme ça aujourd'hui il ment), j'ai pas trop de doutes sur le fait qu'un joueur pourrait se métamorphoser encore plus si il changeait "d'époque".

Et perso si je devais faire une comparaison avec Boozer, ce serait plutôt LaMarcus Aldridge. Les 2 joueurs ont des différences bien entendu, mais dans l'esprit je les trouve proches. Et on voit qu'Aldridge évolue alors que quand même réticent à la base. Alors un Boozer qui serait né 15 ans plus tard perso j'ai vraiment zéro doutes.
Chicago needs Sam Hinkie.

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par DR50 » 19 décembre 2017, 20:14

A quel moment ai-je dis le contraire ?

Quand Horford & Brook Lopez apprennent à shooter à 3 points à 30 ans, je me doute bien que Boozer né 10 ans plus tard aurait pu devenir un excellent joueur NBA.

Maintenant, Boozer n'a pas réussi à adapter son jeu à la NBA 2010 comme a pu le faire un Zach Randolph ou un Brook Lopez (voir même un Nene ou un Monroe qui sont des rotations solides grâce à un changement d'état esprit : concentré sur le P&R, sur l'extra pass et limiter les dégâts en défense).
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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par Easy » 19 décembre 2017, 20:18

Monroe passe de l’un a l´autre c’est fou.

c’est juste des profils.
c'est cyclique.
y’a 15 on pensait le poste de C mort.
avec des all stars game avec Magloire....
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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par LucAl » 19 décembre 2017, 22:34

Boozer voulait jouer, c’est pas une retraite volontaire. Il aurait pu se mettre au tir de loin comme beaucoup de ses congénères. Il n’a pas su. Encore une fois, je reste sceptique sur la capacité de sa technique de tir à tirer d’encore plus loin. Il était très catapulte...

Pour Zach Randolph, il tue les Spurs en 2011 en tirant de très loin et même parfois à 3 points. Son évolution ne me surprend pas du tout. C’est un talent de fou.

Le profil de Boozer, spécialiste du poste bas, du P&R et un peu à mi distance, ça ne se verra plus. Physiquement (ses mensurations et son explosivité), il est dépassé. Si je devais le comparer, je dirais plutôt le David West actuel. Ça peut jouer en NBA mais c’est juste.

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par LucAl » 05 janvier 2018, 22:20

Il a quitté la NBA depuis quelques années déjà mais cette fois, ça sent la fin tout court pour Andrea Bargnani, le numéro 1 de la draft 2006.

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par LucAl » 19 février 2018, 23:51

Tiago Splitter a annoncé sa retraite ! Champion NBA 2014 avec les Spurs, très gêné par diverses blessures ensuite.

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par DR50 » 20 février 2018, 02:09

Beaucoup d'amour pour l'un de mes joueurs préférés.
Hinkie à jamais !

LucAl

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par LucAl » 20 février 2018, 12:39

J’ai eu un peu de mal au début, Popovich aussi d’ailleurs, qui refusait de l’aligner avec Duncan alors que ça semblait une bonne idée. Finalement, c’est arrivé avec les blessures, ça a permis aux Spurs de redevenir une citadelle imprenable en défense. Il fut précieux dans la conquête du titre. Ensuite, ça s’est compliqué. Belle carrière !

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par marmite » 20 février 2018, 12:40

C'est dur de partir comme ça, sur des blessures dont on n'arrive pas à se défaire.

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par Doctor_answer » 20 février 2018, 12:57

D Rose on attend encore un peu pour son cas ?
LHOOQ a écrit :
22 février 2018, 19:47
Si on fait les PO cette année je m’épile le cul ! Voilà c’est dit

Daiv

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par Daiv » 20 février 2018, 13:32

Splitter je le déteste depuis l'époque où j'habitais Barcelone. Une saison, entre le championnat, les playoffs, la coupe et l'euroleague, le Barça avait joué Victoria une dizaine de fois, à la fin je pouvais plus le voir en peinture le brésilien, trop fort, trop énervant.
FFL, forum francophone spécialisé dans les Fantasy Leagues (NBA, NFL, NHL,...)
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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par SylvesterTemple » 26 février 2018, 10:36

Pour moi Splitter c'est...

Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par ThePenDontLie » 26 février 2018, 11:13

Daiv a écrit :
20 février 2018, 13:32
Splitter je le déteste depuis l'époque où j'habitais Barcelone. Une saison, entre le championnat, les playoffs, la coupe et l'euroleague, le Barça avait joué Victoria une dizaine de fois, à la fin je pouvais plus le voir en peinture le brésilien, trop fort, trop énervant.
Pour un intérieur c'est con. #balancetonruquier
Fais comme l'oiseau -> @ThePenDontLie

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par Daiv » 26 février 2018, 12:21

En même temps il avait déjà une fâcheuse tendance à shooter de loin.
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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par DR50 » 26 février 2018, 12:42

Splitter shootait de loin ?
Hinkie à jamais !

SylvesterTemple

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par SylvesterTemple » 07 mars 2018, 16:07

Derrick Rose pourrait très bientôt faire son apparition das cette rubrique si ça continue...
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

marmite

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par marmite » 07 mars 2018, 17:09

Oh pourtant, on l'a bien vu disparaître lui, c'est plutôt bien documenté.

Doctor_answer

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par Doctor_answer » 07 mars 2018, 18:15

On l'a vu s'éteindre pas disparaître.
Comme disait jeanphi : il suffira d'une étincelle :D
LHOOQ a écrit :
22 février 2018, 19:47
Si on fait les PO cette année je m’épile le cul ! Voilà c’est dit

Easy

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par Easy » 11 mars 2018, 12:05

j’y pensais avec le retour de Jennings: Monta Ellis
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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par SylvesterTemple » 11 mars 2018, 13:31

Oui c'est vrai.. et dans le même temps Rose is back au fait :)
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

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Re: Ces joueurs qu'on n'a pas vu disparaitre

Message par adums » 11 mars 2018, 14:12

Et Roy Hibbert ???
Nba addict depuis les JO de 1992; ça commence à faire... =((
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