Rugby à XV (6 nations, Top14, ...) , Rugby à XIII (NRL, ...)

[PistolPete44]

Pas vu le match mais aucun regret

On continue à s'enfoncer, à creuser profond dans la nullité.

[illiac]

Y a que moi qui ait un pb avec cette U arena ? entre la pelouse, l’éclairage et l'ambiance, c'est moche.

[Doctor_answer]

En espérant que ses 4 matchs vont faire comprendre que ça va mal.

[illiac]

Même pas sûr, ils vont virer Novès et rien ne va changer.
Et à ce rythme, on sort pas de la poule lors de la prochaine CDM.

[adums]

Même pas sûr, ils vont virer Novès et rien ne va changer.
Et à ce rythme, on sort pas de la poule lors de la prochaine CDM.

Quand tu vois les résultats des autres nations du tournoi des 6, tu te dis que le prochain et ben ca va être une belle boucherie...

J'en ai entendu qui parlaient de potentiel grand chelem parce qu'on reçoit tous les gros...sauf qu'a ce rythme, ils sont tous largement au dessus de nous, et qu'on est surtout parti pour un grand chelem de défaites...

[toniooooo]

Plus grand monde ne réussit à la tête des bleus. La fédé va virer le sélectionneur et ne rien changer ou prendre conscience des problèmes qui empoisonnent le rugby français ?
L'avenir ne s'annonce pas fameux si ça continue comme ça.

[Garcy22]

Defaite morale face aux Japonnais qui ont envoyé du jeu pendant 80min et qui aurait merité de gagner sur la derniere transformation.

D'accord avec Adums concernant les autres nations europeennes qui brillent pendant que la France s'enlise. On peut laisser notre place a la Roumanie ou la Georgie pour le tournoi de Fevrier?

Noves doit partir, son message ne passe plus

[PistolPete44]

On pensait pouvoir ne pas faire pire avec Novès par rapport à PSA mais c'est aussi pire si j'ose dire.

Non là il faut vraiment un entraineur étranger, je ne vois pas actuellement en France quelqu'un apporter autre chose que ce l'on constate depuis des années, on a trop le nez dans le caca, il faut un état d'esprit nouveau avant de passer aux réformes voir à la grande lessive. L'objectif c'est 2023, ça laisse 5 ans pour tout remettre à plat et repartir de l'avant, le prochain mondial c'est impasse sur les résultats, les prochains Tournois pareil (de toute façon on fait l'impasse dessus involontairement depuis plusieurs saisons^^), d'abord dégager une identité de jeu, le rugby français n'en n'a pas, un état d'esprit, le rugby français en manque, des cadres compétents, le rugby français en a besoin, dégager ensuite un noyau dur de joueurs pour le long terme, virez-moi les Spedding, Bastareaud, Picamoles, Guirado, Trinh-Duc, Huget etc ils nous mèneront à rien, juste à la médiocrité. C'est dingue, tout l'axe est archi-nul, du 2 au 15, en passant par le 8, le 10...Place aux 18-25 ans, c'est eux l'avenir et le noyau dur, il est encore temps qu'ils ne chopent pas les sales habitudes même si pas mal d'entre eux sont déjà contaminés par le Top 14.

[illiac]

Mouais, pour moi changer de sélectionneur ne changera rien, c'est la formation des joueurs et le top 14 qu'il faut changer, les mecs ne savent plus jouer balle en main.

[Doctor_answer]

C'est quand même dingue que le rugby actuel ressemble fortement au french flair sauf en France.

[Rhea]

Tout à fait d'accord avec Doctor answer

[porcupine]

Sur les 3 dernières saisons, Guirado a joué 42 matchs de plus que Dan Coles son homologue néo-zélandais...

Le pauvre, il en prend plein la gueule alors qu'il est envoyé à l'abattoir

Avoir un jeu ambitieux et multiplier les temps de jeu, c'est sympa sur le papier mais il faut que le physique suive derrière. On peut virer Novès et mettre un staff australien ou néo-zélandais, ils ne feront pas de miracle avec nos joueurs carbos. Et si c'est pas Guirado et ses partenaires actuels parce qu'ils sont trop nuls, ce sera leurs remplaçants.

[mamath1234]

Pour moi qui suit pas un gros suiveur du rugby c'est quoi le soucis :

Un simple creux générationnel, de gros défaut dans la formation ou dans les structures ?

J'ai un peu l'impression qu'on est un peu dans l'état de la formation en foot post 98, on sort de bons gros bébés bien au point au niveau physique mais sans technique et sans sens du jeu. Le championnat avec beaucoup d'étrangers joue peut-être aussi ?

[Rhea]

Un creux générationnel dû à de gros défauts dans la formation

[adums]

Je ne suis pas un spécialiste mais je trouve qu'on retrouve dans le rugby français un peu dans la même situation que le foot anglais: à savoir un championnat surpuissant rempli de stars avec des clubs qui cartonnent sur la scène européenne (et souvent cité comme le meilleur championnat européen) et une sélection nationale qui galère car les jeunes du pays n'ont pas la place et le temps de s'imposer...

[Rhea]

Aussi, et comme en plus on forme des athlètes plutôt que des joueurs avec des qualités de rugbyman....

[Pascualito]

Sur les 3 dernières saisons, Guirado a joué 42 matchs de plus que Dan Coles son homologue néo-zélandais...

Le pauvre, il en prend plein la gueule alors qu'il est envoyé à l'abattoir

Avoir un jeu ambitieux et multiplier les temps de jeu, c'est sympa sur le papier mais il faut que le physique suive derrière. On peut virer Novès et mettre un staff australien ou néo-zélandais, ils ne feront pas de miracle avec nos joueurs carbos. Et si c'est pas Guirado et ses partenaires actuels parce qu'ils sont trop nuls, ce sera leurs remplaçants.

Salut Marooned
Ouais enfin Dane Coles à loupé énormément de matchs cette saison, entre sa blessure au genou en début de super rugby qui l'a éloigné 1mois et demi des terrains, ses multiples commotions et pour finir sa rupture d'un ligament croisé, définitivement pas la meilleure des comparaiso...
D'ailleurs si on va par là, le temps de jeu effectif n'est pas le même entre le top 14 et le super rugby (même la premiership a un temps de jeu effectif plus important que le top 14, avec a peu près 37mi ), le championnat affichant péniblement les 30 minutes quand celui du sud dépasse les 45min (et encore il s'agit d'une moyenne de toutes les forces, je pense que les Canes et les Chiefs se rapprochent des 50min).

[Horohoro]

Je ne suis pas un spécialiste mais je trouve qu'on retrouve dans le rugby français un peu dans la même situation que le foot anglais: à savoir un championnat surpuissant rempli de stars avec des clubs qui cartonnent sur la scène européenne (et souvent cité comme le meilleur championnat européen) et une sélection nationale qui galère car les jeunes du pays n'ont pas la place et le temps de s'imposer...

C'est ce qui est en train de se passer oui.
La LNR (Ligue Nationale de Rugby, le Top 14 quoi) fait tout pour faire passer ses intérêts avant la FFR (Equipe de France), et ce, depuis un paquet d'années. Ca fait un moment que j'entends des dirigeants demander a avoir moins de matchs dans la saison, mais c'est pas prêt d'arriver, et ce serait déjà un début de solution. Les joueurs sont morts quand ils arrivent en sélection nationale, et surtout, les internationaux ne s'entrainent pas assez entre eux pour créer des automatismes. C'est pas 3 semaines avant une Coupe du Monde que tu vas régler les problèmes de l'équipe, ca devrait prendre plus de temps.

Après c'est pas partout pareil, en Nouvelle Zelande, les joueurs sont sous contrats avec leur fédération avant d'être en contrat avec leurs clubs. Et il me semble (mais à confirmer) qu'en plus, les internationaux font un championnat qui dure 6 mois (le Super Rugby), et ils sont ensuite avec leurs sélections pendant le reste de l'année. Forcément, la préparation n'est pas la même.

En tout cas, il y a clairement des changements à effectuer, mais c'est pas juste en virant Novès que ca changera quelque chose.
Je ne vois d'ailleurs pas ce que pourrait faire mieux un entraineur étranger si la situation reste la même.

[Xarphios]

L'ubb : équipe à qui on prend le plus d'internationaux, puis maintenant on prend le coach, je comprends pas on doit être champions de France et pas en milieu de tableau en fait.

Laporte et Simon qui virent Noves, mais ce qu'on attend c'est surtout que quelqu'un vire Laporte et Simon.

[Horohoro]

Laporte voudrait virer Noves pour "fautes grave", on attend encore de savoir lesquels, mais la véritable raison est simplement de le virer sans avoir à payer ses indemnités (ainsi que celles de ses adjoints) qui représenterait plus d'un million d'euros apparemment.
Tout va bien dans le rugby français...

En tout cas, bonne chance a Brunel, je ne vois pas ce qu'il pourra faire de mieux avec les mêmes outils et les mêmes contraintes.
Même si certains ont leurs parts de responsabilité, pour moi le problème ce ne sont pas les entraineurs, mais le système qui est en place.

[Garcy22]

La FFR a decidé de se lancer dans un bras de fer juridique dans le cadre du licenciement de Laporte: pas sur que cela soit une bonne chose pour le rugby en France...

Vu le droit francais, je ne vois pas comment ils vont justifier la faute grave et cela va tourner au pugilat mediatique pendant des mois, de quoi faire de l'ombre au renouveau souhaité

[Xarphios]

Sans avoir a payé d'indemnité c'est ce que Laporte aimerait mais c'est très très loin d'être gagné et à mon avis même utopique. Pour cela il faudrait prouver que Noves et son staff ont fait une faute grave. Bon après on se doute tous que Laporte a déjà du prévoir les pots de vin. Mais Noves risque de ne pas se laisser faire, et à mon avis la fédé risque de payer très cher.

Faut aussi se rappeler que Laporte est actuellement dans une situation très délicate avec un paquet de ses magouilles qui commencent à lui retomber dessus. Virer Noves ça revient également à créer une diversion provisoire. Mais à un moment il risque de se reprendre tout d'un coup sur la tête et ça va faire mal.

Je souhaiterais bien bonne chance à Brunel mais est-ce que c'est vraiment lui le sélectionneur ? Il ressemble quand même fortement à une marionnette qui sera contrôlée par Laporte. Il est complètement mégalo, il voulait recontrôler le XV de France, avec Noves impossible, là je pense qu'il s'est mis dans une situation où il pourra. Il soufflera des noms à Brunel pour comme d'habitude placer les gens qu'il veut placer.


Ah oui et j'annonce première énorme boulette : préparez vous à ce qu'ils rappellent Parra dès le tournoi.

[Horohoro]

C'est clair que Novès a mis du temps à aller en Equipe de France, et pour ensuite se faire virer comme un malpropre par l'escroc du rugby français.
Comme tu le dis, j'espère que les affaires de Laporte vont bien lui péter au visage, ca lui fera les dents.

En tout cas Brunel est confiant, il veut gagner le prochain tournoi si j'ai bien compris, je lui souhaite vraiment bon courage pour ca !
Je n'y avais pas forcément pensé mais c'est pas du faux du tout Xarphios, je ne sais pas si Brunel est du genre à plus se laisser faire mais en tout cas il sera peut-être plus souple que Novès qui devait bien faire chier la fédération.

Enfin bref, je regardais déjà le rugby de moins en moins, ca ne changera pas de sitôt.

[Garcy22]

Parra en remplacant sur les 2 postes de la charniere, perso je n'ai aucun probleme avec cela.

Il a tellement de souci avec cette equipe, qu'apporter un peu d'experience et de vice ferait du bien.

Tant qu'il degage Guirado, symbole du naufrage Novès, je suis OK

[Horohoro]

En quoi Guirado est le symbole du naufrage de Novès ?
Guirado est arrivé en équipe de France en 2008, Noves en 2016. Mis a part le fait que Novès l'a nommé Capitaine, et que peut-être cela n'a pas fonctionné comme il l’espérait, mais de là à en faire un responsable de tout ca, c'est vraiment fort.
Et c'est pareil pour Novès, que ce soit lui ou un autre, le système en France privilégie les clubs avant l'équipe nationale, alors que c'est carrément le contraire dans l'hémisphère du sud (les joueurs sont signés par les clubs en France, dans l'hémisphère sud, les joueurs sont signés par les fédérations, ce qui n'a strictement rien a voir). Tant qu'on restera pareil, ca risque pas de changer des masses, on en a maintenant l'exemple depuis presque 10 ans.