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MintBerryCrunch

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Message par MintBerryCrunch » 24 mai 2018, 20:17

Alors bien sûr, il n'y a pas de preuves et on reste dans la subjectivité. Mais à ce moment là même le fait que la vitesse de la lumière soit une constante n'a pas été prouvé :) Donc évidemment qu'il va jamais y avoir de preuves dans le basket !
Si tu médites et qu'un diable arrive, fais le s'assoir et méditer. G. Gurdjieff

Chonchito

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Message par Chonchito » 24 mai 2018, 20:52

Sans aller dans le même degrès de certitude, c'est toujours dangereux de "prouver" le niveau d'un joueur en regardant seulement ses points marqués, après tout Jennings avait marqué 51 points dans sa saison rookie, surtout qu'ici, on est dans un contexte où la plupart des meilleurs rookies n'ont aucune chance de pouvoir rivaliser.

Ceci étant dit, on est d'accord que Tatum est un monstre absolu mais je n'utiliserais pas cette stat pour argumenter en sa faveur. :)

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Message par The Number 9 » 24 mai 2018, 22:19

Chonchito a écrit :
24 mai 2018, 18:56
Moi je l'aime bien cette stat, si certains se trompent dans l'interprétation, tant pis pour eux... Tatum est un joueur rookie, il est playoff et il va marquer possiblement plus que n'importe quel autre joueur dans l'histoire. C'est tout. Je trouve ça vachement pure comme stat, il n'y a pas de limite d'âge, il n'y a pas de record à domicile ou à l'extérieur, il n'y a pas de restrictions sur les postes.
Le problème de ce genre de stats dépend du nombre de match joué.
C'est plus facile d'augmenter le compteur quand tu joues 20 matchs que quand tu en joues 10 (oui, je suis en fort en math).

On compare des périodes totalement différentes (en 70 il y avait un tour de moins en PO par exemple). A partir de là, c'est quoi l'intérêt de dire qu'il a marqué plus de points que KAJ ou Magic quand ils étaient rookie. :o

galdosh

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Re: Topic général

Message par galdosh » 25 mai 2018, 07:32

Et plus de matchs aussi. Rien que le 4-3 du premier tour ça fait déjà 2 match de plus que les autres rookies de l'époque des séries en 3W

SylvesterTemple

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Re: Topic général

Message par SylvesterTemple » 25 mai 2018, 08:46

Wow, on se calme.. Jennings c'était le GOAT, il s'est juste perdu en chemin :happy1:
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

mamath1234

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Message par mamath1234 » 25 mai 2018, 09:00

Chonchito a écrit :
24 mai 2018, 20:52
Sans aller dans le même degrès de certitude, c'est toujours dangereux de "prouver" le niveau d'un joueur en regardant seulement ses points marqués, après tout Jennings avait marqué 51 points dans sa saison rookie, surtout qu'ici, on est dans un contexte où la plupart des meilleurs rookies n'ont aucune chance de pouvoir rivaliser.

Ceci étant dit, on est d'accord que Tatum est un monstre absolu mais je n'utiliserais pas cette stat pour argumenter en sa faveur. :)
Et Beaubois à un record à 40 points que certains joueurs NBA confirmés n'atteindront peut être jamais. (Horford par exemple à un record en carrière à 34, Gordon Hayward 39, ...).

L'avantage de la stat cumulée sur les PO c'est qu'elle te résume en une variable l'information sur plusieurs variables. En gros on peut dire que le nombre total de points est égal à (juste un résumé) :

Le nombre de match de PO de ton équipe * Ton temps de jeu moyen * Ton nombre de tir par minute * ton taux de réussite

Le nombre de matchs de PO de ton équipe exprime le fait que tu joue dans une équipe compétitive où il est potentiellement plus compliqué de s'imposer, t'es en playoff, tu passes des tours.

Ton temps de jeu montre que tu t'imposes dans ton équipe, t'es un membre important, tu comptes dans la rotation.

Ton nombre de tirs montre qu'en plus de jouer tu n'es pas qu'un rôle player (ce qui dans l'absolu n'est pas négatif), on te fait confiance, tu as des tickets shoots.

Ton taux de réussite montre qu'on te donne des responsabilités et qu'en plus tu es capables d'assumer ces responsabilités.

Comme dit chonchito, il ne faut pas faire de cette stat ce qu'elle n'est pas, mais je trouve que ca dit quand même pas mal de choses.

galdosh

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Re: Topic général

Message par galdosh » 25 mai 2018, 09:20

Combien de rookie sont arrivés dans une équipe sortant de finale de conférence et où un des titulaires s'est blessé gravement dès le début de la saison ?

Après on est d'accord, Tatum est très bon, mais combien de rookie on eu la chance de tomber immédiatement dans une équipe déjà compétitive ? Sa perf est unique car elle ne peut que très rarement se produire et le nombre de match a augmenté dans le temps.

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Message par UJ3212 » 25 mai 2018, 09:58

galdosh a écrit :
25 mai 2018, 09:20
mais combien de rookie on eu la chance de tomber immédiatement dans une équipe déjà compétitive ?
A traduire en "combien de rookies se sont imposés en PO dans une équipe déjà compétitive".

Il est là l'enseignement.
"Jordan Clarkson must have the most fun job in the NBA. Come off the bench and just shoot"

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Message par mamath1234 » 25 mai 2018, 11:20

galdosh a écrit :
25 mai 2018, 09:20
Après on est d'accord, Tatum est très bon, mais combien de rookie on eu la chance de tomber immédiatement dans une équipe déjà compétitive ? Sa perf est unique car elle ne peut que très rarement se produire et le nombre de match a augmenté dans le temps.
Après le Boston d'aujourd'hui est quand même relativement différent du Boston de la saison dernière. Le boston d'aujourd'hui est compétitif justement car des jeunes assurent

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Message par NBAers » 26 mai 2018, 03:30

Il ne peut pas avoir tous les records. :D
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Message par Chonchito » 26 mai 2018, 03:48

Les records en playoffs c'est nul parce que ça dépend du niveau de l'équipe dans laquelle tu joues!
Mais le top 5 a quand même de la gueule, c'est incroyable qu'il soit si haut devant des spécialistes qui ont plusieurs grosses campagnes de playoffs comme Rodman, Hakeem, Parish, Baylor, les Malones, etc...

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Re: Topic général

Message par galdosh » 26 mai 2018, 08:12

Mouais, comme tu dis, Malone n'a que 4 campagnes a plus de 18 matchs alors que LeBron n'a presque aucune campagne a moins de 18 matchs^^

Sam D.

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Message par Sam D. » 26 mai 2018, 15:17

Ça dépend du niveau de l'équipe... Donc quand on parle des FP, c'est quand même pas si nul que ça. Puisque ça parle aussi de la capacité d'un FP à emmener son équipe loin chaque année. Et quand on regarde les noms, ben c'est que des monstres.
Joel Embiid : "The first time I watched basketball was in 2010."

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Re: Topic général

Message par Sentenza » 26 mai 2018, 17:30

Oui, et puis si tu est très fort tu emmène ton équipe loi et souvent. D'ailleurs franchement, en début de carrière et même aujourd'hui, est-ce que le roster des cavs est meilleur que ce qu'a eu un Karl Malone ou un Olajuwon par exemple. Je pense pas, c'est pas fou fou, James les porte sur son dos.
LaMelo Ball - Cade Cunningham

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Re: Topic général

Message par Chonchito » 26 mai 2018, 17:41

1- Je faisais allusion à ceux qui critiquait la stat sur Tatum.
2- C'est peut-être moins vrai pour les franchises players que pour les rookies mais ça reste le cas. Tu peux être le meilleur joueur de tous les temps, ton nombre de match en playoff dépendra du niveau de ton équipe.
3- Il n'y a pas que des franchises players parmi les rebondeurs. Si Drummond avait été drafté par les Warriors plutôt que par Detroit (c'est pas passé loin d'ailleurs :) ), il serait sans doute beaucoup plus haut dans la liste. Et ça marche aussi pour Garnett et des dizaines d'autres gars.
4 - Cette stat ne dit pas que Lebron est le 6ème meilleur rebondeur de l'histoire de la même façon que Tatum n'est pas le meilleur rookie ever. Mais on s'en fout! Voir Lebron 6ème de ce classement derrière ces 5 légendes, c'est incroyable!

Chonchito

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Re: Topic général

Message par Chonchito » 28 mai 2018, 05:53

Chonchito a écrit :
22 mai 2018, 18:52
Sinon Jayson Tatum se rapproche lui aussi d'un record de Kareem Abdul-Jabbar. Il lui manque 64 points pour devenir le rookie avec le plus de points marqués en playoff, il est pour l'instant 5ème et devrait passer 3ème dès le prochain match.
Tatum échoue finalement à 1 point de Kareem Abdul-Jabbar avec 351 points. :(

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Re: Topic général

Message par marmite » 28 mai 2018, 05:59

Dommage pour lui mais il a déjà pas mal marqué les esprits :)

Garcy22

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Re: Topic général

Message par Garcy22 » 28 mai 2018, 07:25

Peu importe la categorie, quand tu echoues a 1pt d'egaler KAJ c'est que tu as fait une sacrée perf!

Superbe saison rookie pour Jason Tatum, hate de voir la suite
"Play hard; play smart; play together" - Dean Smith

Cracker

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Re: Topic général

Message par Cracker » 04 juin 2018, 03:53

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Scoreurs en NBA Finals*
Peace and Basket.
https://blazers.fr

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Re: Topic général

Message par Cracker » 04 juin 2018, 04:32

Peace and Basket.
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SylvesterTemple

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Re: Topic général

Message par SylvesterTemple » 06 juin 2018, 12:48

Si la série se joue en 7 matchs, LeBron deviendra le leader au scoring en PO !
Faites le caclul, cela ne fait que 70pts par match :mrgreen:
Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

Sota

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Re: Topic général

Message par Sota » 06 juin 2018, 14:46

Revenir après une semaine sans box pour raconter des conneries pareil...mais reste en off mec!!! :D
BOOM Shakalaka!! Let's go Wolves, Bucks, Lynx, Golden Gophers and Iowa Wolves!!
WINTER IS COMING!!

LHOOQ

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Re: Topic général

Message par LHOOQ » 06 juin 2018, 14:49

Tu m'as manqué bichette !
A Fidji y a plein d’algues fluorescentes qui remontent une fois par an du fond de l’eau, c’est un peu à ça que ça ressemble.

SylvesterTemple

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Re: Topic général

Message par SylvesterTemple » 06 juin 2018, 15:06

J'ai pas trouvé avec les bons jerseys désolé !

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Giannis Antetokounmpo : "My goal is to win in Milwaukee, bring a Championship to the city... I would never leave for LA." (02/07/2018)

LA_Bonne

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Re: Topic général

Message par LA_Bonne » 06 juin 2018, 15:13

Cette fille n'a aucun gout. X(
'' I didn't appreciate Shaq until I played with Dwight "- Kobe Bryant :amen2: