La hiérarchie des small forwards all time

News, History, Stats...
Rhea

All Star
Avatar du membre
Windy City
DTC
7992

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par Rhea » 02 mai 2020, 16:09

Faut que je retrouve la liste que j'avais fait dans le topic consacrés aux meilleurs all time poste par poste tiens
Thats your opinion. But opinion is just a combination of Pi and Onion, and since no one likes maths and onions make you cry, your argument is invalid.

mamath1234

Admin - mamath
Avatar du membre
Jazz
13282

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par mamath1234 » 02 mai 2020, 16:10

Je vois LBJ meilleur poste 3 (ou en tout cas top 2) mais est-ce qu'il est pas aussi dans le top au poste 4 qu'il a majoritairement squatté a miami.

c'est compliqué, le jeu d'aujourd'hui redéfinit quand même la notion de postes et des rôles qui y sont associées. Aussi à cause des monstres physiques qui sont aujourd'hui les profils les plus performants (James, Leonard, Giannis, Durant sont tous des joueurs capables d'être performants sur plusieurs matchups) et le déroulement des poss beaucoup moins stérotypés qu'avant avec beaucoup beaucoup plus de rotations.

dumartinet

2K Champion
Avatar du membre
Clippers
2751

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par dumartinet » 02 mai 2020, 17:28

1- James
2- Bird
3- Durant
4- Pippen
5- Doctor J
6- Elgin Baylor

Les 3 premiers sont pour moi des no brainer et des top 20 all time. Je ne sais pas encore où placer Kawhi. Il est à la fois loin derrière les 3 premiers mais proche des autres. Je pourrais le mettre 4ème comme 6ème.

Daiv

All Star
Avatar du membre
Magic
6964

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par Daiv » 04 mai 2020, 08:53

Garcy22 a écrit :
02 mai 2020, 15:59
Question concernant Giannis, SF ou PF dans un classement All Time?
PF. Si aujourd'hui on se pose encore la question, à la fin de sa carrière on aura tous oublié qu'il était SF en début de carrière, et le débat sera entre PF et C. KG style.
FFL, forum francophone spécialisé dans les Fantasy Leagues (NBA, NFL, NHL,...)
24" Basket League : ORLANDO MAGIC, "what if" Penny Hardaway

trigg of Oz

All Star
Avatar du membre
Die-Hard Knicks Fan
7119

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par trigg of Oz » 04 mai 2020, 10:13

Il n'a jamais rien gagné, comment on peut déjà le mettre dans un quelconque classement?!
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

PopJH13

Franchise Player
Red Rockets
2225

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par PopJH13 » 04 mai 2020, 10:14

Il est déjà MVP

trigg of Oz

All Star
Avatar du membre
Die-Hard Knicks Fan
7119

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par trigg of Oz » 04 mai 2020, 10:50

PopJH13 a écrit :
04 mai 2020, 10:14
Il est déjà MVP
Ça porte son palmarès à 1 trophée individuel, c'est trop maigre pour un quelconque classement pour l'instant, sans compter que sa carrière est loin d'être terminée donc bon courage pour le juger par rapport à d'autres joueurs.
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

PopJH13

Franchise Player
Red Rockets
2225

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par PopJH13 » 04 mai 2020, 11:16

J'y ai pas réfléchi encore, mais il est top 10 ou border top 10 chez moi je pense

Sam D.

Administrateur
Avatar du membre
76ers Liberty Baller
31774

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par Sam D. » 04 mai 2020, 11:21

trigg of Oz a écrit :
04 mai 2020, 10:50
Ça porte son palmarès à 1 trophée individuel, c'est trop maigre pour un quelconque classement pour l'instant, sans compter que sa carrière est loin d'être terminée donc bon courage pour le juger par rapport à d'autres joueurs.
+1, les trophées, les sélections en Teams etc. sont parmi les paramètres les plus objectifs pour comparer des joueurs d'époques différentes. Giannis pour l'instant c'est très faible comparé aux autres joueurs (normal il est en début de carrière !).
Encore une fois sur ces classements il faut bien savoir de quoi on parle, si on parle de la carrière, du niveau de jeu atteint sur une ou quelques saisons, le poids qu'on donne aux résultats collectifs...
Après même pour le niveau de jeu atteint, sachant qu'il n'a jamais gagné mieux qu'une demi-finale de conférence, ça fait quand même peu pour juger à côté de joueurs qui ont des titres en pagaille avec des exploits à la clé en finale de conférence ou finale NBA... :o

Sans parler du fait que c'est pas le poste où il y a le moins de concurrence !
Joel Embiid : "The first time I watched basketball was in 2010."

nunu

MVP
Avatar du membre
14751

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par nunu » 04 mai 2020, 11:35

Surtout sans parler que Giannis c'est un PF
Washington Mystics-BLMA

trigg of Oz

All Star
Avatar du membre
Die-Hard Knicks Fan
7119

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par trigg of Oz » 04 mai 2020, 11:37

PopJH13 a écrit :
04 mai 2020, 11:16
J'y ai pas réfléchi encore, mais il est top 10 ou border top 10 chez moi je pense
C'est impossible. Même si on se base uniquement sur le palmarès (collectif et individuel), il y a large plus de 10 joueurs dans l'Histoire de la NBA qui sont devant lui.
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

PopJH13

Franchise Player
Red Rockets
2225

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par PopJH13 » 04 mai 2020, 11:38

À son poste je voulais dire :D

UJ3212

Franchise Player
Avatar du membre
Jazz
4091

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par UJ3212 » 04 mai 2020, 11:39

Même à son poste. Ca fait quand même léger à ce stade.

PopJH13

Franchise Player
Red Rockets
2225

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par PopJH13 » 04 mai 2020, 11:40

Possible, peu de joueurs ont une saison du calibre des deux dernières de Giannis cependant

trigg of Oz

All Star
Avatar du membre
Die-Hard Knicks Fan
7119

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par trigg of Oz » 04 mai 2020, 11:48

PopJH13 a écrit :
04 mai 2020, 11:38
À son poste je voulais dire :D
Oui oui, moi aussi c'est ce que je veux dire! Dans les actifs, on peut déjà en citer 2, Bron et Durant, alors imagine sur les 70 dernières années! Plus Bird, Havlicek, Pierce, Irving, Pippen, Barry, Worthy, Baylor, boum, ça t'en fais 10 qui ont accompli plus que lui, et il y a certainement d'autres.
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

trigg of Oz

All Star
Avatar du membre
Die-Hard Knicks Fan
7119

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par trigg of Oz » 04 mai 2020, 11:50

PopJH13 a écrit :
04 mai 2020, 11:40
Possible, peu de joueurs ont une saison du calibre des deux dernières de Giannis cependant
Ah bah des "losers" qui statent à ce poste, y en a quelques caisses. Reste à voir si à la fin de sa carrière, le grec sera à ranger aux côtés des Bird, Durant, Havlicek, James, ou plutôt avec les Wilkins, Anthony, King, etc.
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

nunu

MVP
Avatar du membre
14751

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par nunu » 04 mai 2020, 11:50

Mais c'est un 4 Giannis

Vous voulez qu'on vous le dise en quelle langue
Washington Mystics-BLMA

trigg of Oz

All Star
Avatar du membre
Die-Hard Knicks Fan
7119

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par trigg of Oz » 04 mai 2020, 11:52

En plus! Cela dit Bird remporte ses 2 premiers titres en jouant PF, et pourtant on le classe dans les SF.
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

PopJH13

Franchise Player
Red Rockets
2225

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par PopJH13 » 04 mai 2020, 11:54

Mais j'ai jamais dis que je le mettais en poste 3

trigg of Oz

All Star
Avatar du membre
Die-Hard Knicks Fan
7119

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par trigg of Oz » 04 mai 2020, 11:58

PopJH13 a écrit :
04 mai 2020, 11:54
Mais j'ai jamais dis que je le mettais en poste 3
Je te cite: "J'y ai pas réfléchi encore, mais il est top 10 ou border top 10 chez moi je pense". Et maintenant relis le titre du topic :D
Le raisonnement serait le même avec les PF: il y a large 10 PF historiquement qui ont eu une meilleure carrière que lui à ce stade. Faut voir qu'il est MVP mais qu'il n'a jamais joué les finales, par exemple.
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

PopJH13

Franchise Player
Red Rockets
2225

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par PopJH13 » 04 mai 2020, 12:09

En effet ça prête à confusion, maintenant j'ai pas fais de classement mais si j'en fais, à défaut d'être top 10 il en serait très proche

trigg of Oz

All Star
Avatar du membre
Die-Hard Knicks Fan
7119

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par trigg of Oz » 04 mai 2020, 13:05

PopJH13 a écrit :
04 mai 2020, 12:09
En effet ça prête à confusion, maintenant j'ai pas fais de classement mais si j'en fais, à défaut d'être top 10 il en serait très proche
Sur quels critères tu te baserais?
Modifié en dernier par trigg of Oz le 04 mai 2020, 13:18, modifié 1 fois.
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

mamath1234

Admin - mamath
Avatar du membre
Jazz
13282

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par mamath1234 » 04 mai 2020, 13:07

Ca dépent de tes critères de classement, si tu fais un top10 des best carrières c'est sur que mettre Giannis en top 10 PF aujourd'hui c'est compliqué (mais bon il a 10 ans devant lui pour cocher), si tu compares les joueurs sur le talent pur et leur apex oui je pense que tu peux mettre Giannis à la porte.

D'ailleurs sur les 4 ? Tu places ou Lebron ? A miami il commence 3 puis bascule progressivement 4 jusqu'a être le PF principal au moins en 2013 et 2014 et pendant les PO 2012. Bon ca vaut ce que ca vaut, mais James passe 76% de son temps en 4 dans les PO 2012 et plus de 80% pendant les SR 2013 et 2014. Pendant cette période il joue à un niveau incroyable, gagne deux titres et un trophé MVP (en comptant pas celui de 2012, car en SR il joue essentiellement 3 avec Bosh, Haslem et Anthony qui se partagent les postes intérieurs).

trigg of Oz

All Star
Avatar du membre
Die-Hard Knicks Fan
7119

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par trigg of Oz » 04 mai 2020, 13:19

Bron il est point-forward, on peut le mettre limite avec les PG aussi.
Un forum pour les fans de Fantasy Leagues NBA Yahoo! http://frenchfantasyleagues.forumactif.org/

mamath1234

Admin - mamath
Avatar du membre
Jazz
13282

Re: La hiérarchie des small forwards all time

Message par mamath1234 » 04 mai 2020, 13:28

Ouai, et à la limite Durant aussi il passe une partie non négligeable de son temps au poste 4, et c'est pour ça que ca me choque pas que Giannis soit cité en 3, le jeu d'aujourd'hui fait qu'il y a des ailiers avec des morphotypes et des profils techniques assez proches entre postes 3 et 4.

Disons que sur le point de James j'aurais aimé avoir l'ami de Nunu, et voir comment il traitait ce point avec sa déformation professionnelle de cataloguage.