NBA-----Mock Draft 2019

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Gugur

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Gugur » 21 avril 2019, 00:56

Je me suis jamais fait la réflexion. Est ce qu'entre 40 et 50 c'est pas les pires places pour être draftés ?
Disons que de 31 à 40 tu as les teams en reconstruction donc tu peux avoir du temps de jeu. En fin de second tour tu as les contenders qui vont boucler le banc à bas prix et vont chercher les joueurs sérieux de devoir avec un parcours long souvent. Donc des mecs qu'ils vont pouvoir intégrer dans le roster.

Alors qu'au milieu du second tour, ton avenir est plus incertain puisque ton équipe navigue un peu. Je vais regarder voir si ma théorie se confirme dans la tendance globale^^
TwentyFour Podcast : https://youtu.be/nVpmLtekcn8

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 21 avril 2019, 18:33

Gugur a écrit :
21 avril 2019, 00:56
Je me suis jamais fait la réflexion. Est ce qu'entre 40 et 50 c'est pas les pires places pour être draftés ?
Je ne sais pas si ta théorie tient vraiment parce que les trades sont assez nombreux dans ce range donc des joueurs qui peuvent rejoindre de meilleures équipes au final. Sinon tu as rarement de draftés 50-60 qui jouent un rôle chez un contender ou un playoffable, mais je dis ça à vue de nez, faudrait effectivement creuser la chose.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par spicygsw » 22 avril 2019, 11:59

Ca arrive quand même, Monté Morris parmi les récents par exemple, même si pour ceux qui l'ont vu jouer à Iowa State c'était une anomalie difficilement explicable que de le voir drafté si bas

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 22 avril 2019, 13:34

Justement Morris c'est un peu le contre-exemple, bien sûr tu as le fameux spot #60 de Isaiah Thomas en 2011, et si tu prends les 10 dernières drafts en remontant jusqu'à 2009, tu as Patty Mills et de Colo cette année-là et puis pas grand chose sur le range 50-60, on peut rajouter James Ennis, Abdel Nader (tiens encore Iowa State, un des nombreux transferts judicieux effectués à l'époque par Fredo^^), Joffrey Lauvergne ( :))) ), bref c'est famélique.

Alors que dans le range 40-50 tu peux trouver des joueurs comme:

Lance Stephenson
Mike Scott
Will Barton
MiKe Muscala
Jack Layman
Josh Richardson
Pat Connaughton
Jordan Clarkson
Norman Powell
Niko Jokic
Sterling Brown

...Qui ont tous des carrières assez sympathiques pour le moment.

...et de la cuvée 2018 Rodion Kurucs, Jarred Vanderbilt, Bruce Brown viennent de connaitre les joies des playoffs.

Donc à priori mieux vaut être pris 40-50 que 50-60 où c'est quand même le royaume du garbage pick par paquets entiers.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 22 avril 2019, 14:02

spicygsw a écrit :
22 avril 2019, 11:59
Ca arrive quand même, Monté Morris parmi les récents par exemple, même si pour ceux qui l'ont vu jouer à Iowa State c'était une anomalie difficilement explicable que de le voir drafté si bas
Pourquoi, parce que Monté Morris a été jugé peu flashy, pas très athlétique du moins pour les standards NBA, sans réelle upside parce que senior, bref peu attractif alors qu'on savait que c'était le meilleur coffre-fort balle en main que le College ait connu, ou l'un des meilleurs, avec un ratio passes/turnovers à faire pâlir de jalousie le gardien de la réserve d'or de Fort Knox. Et un shooteur très capable.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Garcy22 » 23 avril 2019, 06:29

Jalen Lecque s'inscrit a la draft. Son nom ne vous dit peut etre rien mais il va passer directement de high school å, potentiellement, la NBA puusqu'il a fait 5 ans de lycee et donc qu'a l'heure de la draft sa promo de lycée aura ete diplomé depuis 1 an.

Il s'etait engagé avec NC State pour la saison prochaine mais a finalement decidé de faire le grand saut. Interessant de voir ou il va finir...
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Sentenza

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Sentenza » 23 avril 2019, 06:37

Il est classé comment?

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 23 avril 2019, 08:15

C'est un 4 étoiles ranké aux alentours du top 40.

Il va tenter une 'Anfernee Simons" et espérer décrocher un premier tour garanti, il s'est préparé pour cela en amont et fonde beaucoup d'espoir lors du Draft Combine pour se faire remarquer.

Mais la partie est encore loin d'être gagnée, si le plan ne se passait pas comme prévu il aura toujours la possibilité non pas de retourner en College, puisqu'il n'y a pas encore mis les pieds, mais d'effectuer ses premiers pas à N.C State, un bon programme de l'ACC sous les ordres du coach Kevin Keatts. Il aurait beaucoup à gagner à miser sur un parcours universitaire.

Pour moi il n'a rien d'un one&done et de loin, ça va prendre du temps avant de développer ce genre de profil, un combo qui manque de finesse, que ce soit sur son handle, sa vision, son "feel for the game", surtout si on l'imagine en meneur, et il n'est pas non plus un bon shooteur aux dernières nouvelles. Donc ni les qualités requises sur le poste 1, ni sur le poste 2.

Maintenant je pense qu'il va tout miser sur ses 6"4 et ses qualités athlétiques pour impressionner son monde, c'est un peu un freak, un Westbrook du pauvre, en espérant qu'une franchise décèlera suffisamment de potentiel pour en faire un pari à moyen-long terme. je dirais plutôt long terme ^^

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Garcy22 » 23 avril 2019, 08:37

Clairement qu'il mise tout sur ses qualités physiques car la technique n'est pas encore en place
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par jujug » 23 avril 2019, 08:44

Garcy22 a écrit :
23 avril 2019, 08:37
Clairement qu'il mise tout sur ses qualités physiques car la technique n'est pas encore en place
Et en même temps, sans le défendre, sur quoi mise la plupart des one and done? La même chose. La seule chose qui va lui manquer c'est la couverture médiatique mais là en se présentant directement, il se crée son buzz lui-même.

Après, je pense que la plus grande fluidité draft/NCAA est vraiment une bonne chose. Maintenant, tout le monde peut tâter le terrain cela n'engage pas à grand chose. C'était déjà le cs avec les européens et aujourd'hui le nombre de candidats est énorme, c'est bien que cela le soit aussi avec les américains. Et que continuer ou commencer la NCAA devienne un choix raisonnable parce que l'on n'a pas le niveau et non un passage obligé alors qu'on croit qu'on perd un an parce qu'on a le niveau, ce n'est pas le même état d'esprit.
"Some people did not like this ceremonial style. But after all when you have to kill a man it costs nothing to be polite." (W. Churchill, déclaration de guerre au Japon, 8 décembre 1941).

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 23 avril 2019, 09:04

J'attends avec impatience la date butoir du 29 mai pour qu'on ait une idée précise du panorama, parce que là on se retrouve avec une liste de candidats à la draft qui est en train de prendre des proportions gigantesques, normal avec les nouvelles règles il fallait s'attendre à ce genre de rush.

Mais on va vite pouvoir démêler le vrai du faux, beaucoup de candidatures folkloriques ou irréalistes. Par exemple Jaylen Hoard je veux bien, le kid a du potentiel mais je lui conseille quand même de bosser son jeu, à l'arrivée il gagnera sûrement du temps en restant au moins un an de plus en College. Le seul hic c'est que son coach est nul et malgré le fait de jouer dans une conf' hyper médiatisée il passe un peu inaperçu à Wake Forest. Faut dire que l'ouragan Zion a tout emporté, même ses mates Cam et RJ^^. Mais ça reste pour moi un des candidats potentiels à une "breakout year" la saison prochaine. S'il reste, of course.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par jujug » 23 avril 2019, 10:46

Killian Tillie se présente. Je ne vois pas ce qu'il peut espérer après sa saison pleine de blessures pour être honnête. Juste peut-être prendre un peu d'expérience pour savoir comment gérer une draft puisqu'il sera automatiquement éligible la saison prochaine.

Cela dit, le fait pour les franchises de pouvoir tester les joueurs chaque saison va peut-être permettre de moins mettre de pression sur les freshmen. Le joueur s'est montré, on n'est pas sûr, on peut lui dire rendez-vous la saison prochaine. Avant on lui disait signature ou adieu.
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 23 avril 2019, 10:52

Killian se présente pour se présenter, il va tranquillement boucler son cursus à Gonzaga où il est archi populaire, il sera sans doute le capitaine de route de l'équipe et son expérience sera très utile au groupe.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Juicy » 23 avril 2019, 11:01

Quelles sont les nouvelles règles d'inscription à la draft ? Il me semble que l'on pouvait déjà retourner en Ncaa si un joueur n'engageait pas d'agent.

jujug

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par jujug » 23 avril 2019, 11:04

Juicy a écrit :
23 avril 2019, 11:01
Quelles sont les nouvelles règles d'inscription à la draft ? Il me semble que l'on pouvait déjà retourner en Ncaa si un joueur n'engageait pas d'agent.
Maintenant ils peuvent même revenir en ayant travaillé avec un agent tant qu'il n'y a pas d'échange financier.
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 23 avril 2019, 11:16

Oui, à condition que l'agent soit certifié par les 2 parties (NBA-NCAA).

Les joueurs peuvent même revenir en College après avoir été non draftés, mais uniquement pour ceux qui auront participé au Draft Combine.

Donc logiquement une majorité de ceux qui n'auront pas reçu de carton d'invit' au Combine vont vite retirer leur nom avant la date butoir du 29 mai.

Concernant le fait de prendre un agent pendant le draft process ça permet déjà d'avoir l'avis de quelqu'un extérieur à la famille.

Financièrement ça permet également d'avoir les frais de transport et d'hébergement gratos pour le joueur et sa famille, mais il lui est interdit par exemple d'engager pendant cette période un préparateur, un nutritionniste etc à ses fins personnelles.

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 23 avril 2019, 14:32

Candidat à une place de big sleeper à la draft c'est à dire choisi très loin, ou de non drafté qui pourrait faire une petite carrière en NBA, retenez son nom (ou pas), Justin James:
Un joueur au profil de big guard assez complet doté d'une bonne vision, capable de jouer les facilitateurs, jouer le pick&roll, attaquer les closeouts, instinct de scoreur. Il a été un des joueurs à s'être illustré récemment au PIT (Portsmouth Invitational Tournament), le tournoi d'après-saison réservé aux seniors, devant un paquet de scouts qui chaque année font le déplacement en Virginie.

Il a tenté de surnager au sein d'une des pires équipes NCAA cette saison, Wyoming était infâme (8-24), et si son shooting extérieur s'est autant dégradé depuis 2 ans cela vient aussi en partie du pauvre spacing et circulation de balle de l'équipe, obligé qu'il est de pendre des dizaines de tirs casse-croûte, également constamment ciblé par les adversaires vu qu'il représente quasi la seule menace offensive de son équipe.

Un big guard de 2,01m capable d'animer l'attaque d'une second unit comme plafond, ça peut se tenter.


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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 25 avril 2019, 16:24

Les seniors qui se sont fait remarquer au PIT:

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par opigucci » 26 avril 2019, 19:18

Bitadze 9ième chez the ringer, vous pensez qu'il peut être drafté aussi haut?

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par jujug » 26 avril 2019, 19:52

opigucci a écrit :
26 avril 2019, 19:18
Bitadze 9ième chez the ringer, vous pensez qu'il peut être drafté aussi haut?
On sent qu'il n'y plus de NCAA, comme tous les ans fin avril-début mai cela s'emballe sur les européens. Pour moi, il sera hors loterie même si probablement il n'est pas plus mauvais voire meilleur que certains de ceux qui y seront. Top 10 c'est juste pour faire parler à mon avis, je ne le vois pas y rester et même je ne lui souhaite pas, un européen top 10 c'est beaucoup de responsabilités sur les épaules alors qu'il y a déjà beaucoup de choses nouvelles à gérer pendant une année rookie. Parce que Bitadze ce n'est pas Doncic en terme d'accomplissements en Europe.
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Easy » 26 avril 2019, 20:37

Aux spécialistes mock:
Un mec qui se déclare puis retire son nom pour retenter l'année d'après, c'est vraiment un bon coup ?
Ou juste un all in sur un "peu de chance" ?
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Gugur » 26 avril 2019, 20:47

Je comprends pas trop ?
Y en a qui veulent voir leur valeur, ils regardent si les qualités athlétiques suffisent par exemple.
TwentyFour Podcast : https://youtu.be/nVpmLtekcn8

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par PistolPete44 » 27 avril 2019, 09:28

Easy a écrit :
26 avril 2019, 20:37
Un mec qui se déclare puis retire son nom pour retenter l'année d'après, c'est vraiment un bon coup ?
Ou juste un all in sur un "peu de chance" ?
Tout le monde ou presque se déclare maintenant avec les nouvelles règles, même ceux qui sont susceptibles de ne pas être draftés, ça peut être un bon coup si le joueur en question tient compte des feedbacks en cas d'avis défavorable et fait le nécessaire la saison suivante pour s'améliorer, mais là c'est du cas par cas.

Si à la base tu es un bon joueur mais pour des raisons diverses tu mets du temps à te révéler (blessures, maturité physique tardive etc) tu seras bon "à drafter" que ce soit en soph', en junior, en senior, je ne pense pas que les Bucks aient eu à se plaindre de récupérer un produit fini (désolé de parler comme ça de quelqu'un mais vous voyez ce que je veux dire^^) comme Malcolm Brogdon par exemple.

De toute façon très peu font "all in" en se disant qu'avec un peu de chance ça va passer du premier coup, si on met de côté la traditionnelle quinzaine-vingtaine de One&Done chaque année et les sophomores qui ont step up d'une année sur l'autre ça laisse déjà très peu de place pour un avis favorable quant à un premier tour garanti (ou un début de second si certains s'en satisfont).

Mais avec la règle de pouvoir retourner à la fac même après avoir été non drafté en ayant maintenu son nom jusqu'au bout du process mais à condition d'avoir participé au Combine, ça laisse une chance supplémentaire à certains joueurs d'essayer justement de faire "all in" une année en cas de Draft Combine réussi, et de revenir la suivante si ça s'est moins bien passé. Mais ça ne va pas concerner un si grand nombre de joueurs que ça.

On va le voir cette année, sur les 60 participants ou un peu plus au Combine certains vont briller alors qu'on ne les attendait pas vraiment, et auront une chance d'accrocher une belle place à la Draft, d'autres auront la confirmation qu'ils doivent encore bosser et retireront leur nom d'eux mêmes (le Combine se termine une dizaine de jours avant la deadline du 29 mai), d'autres malgré tout prendront le risque de maintenir leur nom tout en sachant qu'ils peuvent revenir l'année suivante en cas d'échec et de non-draft.

Ca ne voudra pas dire qu'ils sont mauvais mais qu'ils ne sont pas prêts, que leur processus de maturité physique/athlétique n'est pas abouti et/ou que certains aspects de leur jeu demandent à être polis, c'est juste un instantané pris à un moment de leur évolution.

C'est comme les rankings à la sortie du lycée, certains sont rankés très hauts parce qu'ils ont déjà une maturité athlétique qui les distingue des autres, mais qui sont en même temps très frustres niveau fondamentaux, et d'autres qui sont un peu à la remorque parce que ce sont des late bloomers (croissance pas terminée, blessures qui les ont retardé dans leur maturité athlétique ou simplement passés sous le radar) tout en étant déjà de bons basketteurs avec une excellente compréhension du jeu, mais ceux là sont moins attractifs et sont écartés dans un premier temps avant souvent d'exploser plus tard au cours de leur cursus.

Bon je sais pas si j'ai répondu à la question mais j'ai tartiné comme un malade, normal en prenant son petit déj :mrgreen:

EDIT:

Les premières indiscrétions ont filtrées par rapport au Draft Combine, ont reçu le précieux sésame:

-Shamorie Ponds (St John's)
-Miye Oni (Yale)
-Jordan Bone (Tennessee)
-Jaylen Nowell (Washington)

Easy

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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Easy » 27 avril 2019, 11:17

Okay
Merci pour toute cette description
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Re: NBA-----Mock Draft 2019

Message par Petrovic » 29 avril 2019, 21:11

Comme un gamin, je suis impatient d'être au 14 mai pour la lottery. Ca donnera une bonne indication pour la saison prochaine et la draft.