EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

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Xarphios

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2015/2016 : 217-232)

Message par Xarphios » 21 février 2017, 12:28

Ah ok tu veux dire on s'en approche dans le sens on en est moins loin qu'avant ? La ok j'avais pas compris ça comme ça, mais en gros perso je voulais juste dire que c'est quand même toujours à pas équilibré ! La différence est quand même assez significative.

Et puis à partir du moment où on est plus loin de l'équilibre que la saison passée je suis pas sur qu'on puisse dire qu'on s'en rapproche... :sifflote: :D
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Re: EAST vs WEST (BILAN 2015/2016 : 217-232)

Message par Sam D. » 21 février 2017, 12:42

Non ce que je veux dire c'est qu'il vaut mieux se baser sur l'historique pour juger que sur les chiffres bruts dans ce cas-là !

Oui pour un bilan NBA 55% et 45% c'est pas la même chose... Pour un sondage c'est serré ? Large ? Pour une élection c'est serré ? Large ? :)
Là on ne parle pas d'un bilan d'une franchise NBA, on parle de la dualité Est-Ouest. Et quand tu regardes les bilans tu t'aperçois que ce bilan a vite fait d'atteindre du 55/45, 58/42, ou 63/47.
Regarde j'ai pris les 6 dernières années et 4 années au hasard, et il n'y a qu'un seul bilan sur 10 qui est très proche de 50-50. Et le 55/45 est pareil ou plus équilibré que 9 des 10 années !

Ca me semble plutôt raisonnable de dire qu'il y a 2 conférences équilibrée quand on est à 57-56/43-44 ou plus serré encore. Donc 55-45, on s'approche de la fourchette équilibrée :)

Si tu viens me dire que dès 51/49 c'est pas équilibré, là je sais plus quoi dire :)
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Re: EAST vs WEST (BILAN 2015/2016 : 217-232)

Message par DR50 » 21 février 2017, 13:15

DR50 a écrit :
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Le problème c'est que ça fait 20 piges maintenant que l'Ouest domine l'Est et même si le bilan est plus équilibré que ces dernières années, il n'en reste pas moins qu'il est bien désiquilibré...

On aura 3 équipes à 60 Wins à l'Ouest (contre quasiment aucune à l'Est), on a 2 équipes aux bilans négatifs en P-O à l'Est... Et ca fait 20 ans que ça dure maintenant. :/

Après, je suis d'accord avec toi, la NBA n'a jamais réussi à approcher le 50/50 plusieurs années d'affilée.
Hinkie à jamais !

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2015/2016 : 217-232)

Message par Sam D. » 21 février 2017, 14:39

Bien déséquilibré non désolé !

Tu avais des années où 2-3 équipes de l'ouest avait des bilans positifs et non qualifiés pour les PO, et en même temps 1 ou 2 à l'Est étaient en PO avec un bilan négatif...
Là actuellement c'est 2 à l'Est et 1 à l'Ouest sachant que Denver est à 25-31 et Chicago/Detroit à 28-39 et 27-30 !

2014 était une année avec un très gros déséquilibre, on voit le souci sur le graph, mais cette année ??? Oui il y a un déséquilibre, mais on est plus proche de 2 conférences équilibrées que d'un déséquilibre comme on en a eu dans les années 2000...
Et puis même sans regarder le tout, il y a la question des équipes en PO dont j'ai parlé au-dessus, mais il y a aussi la question des top teams. Cette année c'est quoi ? C'est les Cavs à l'Est et les Spurs/Warriors à l'Ouest. Ca fait 1-2 (et je suis que selon certains, les Spurs ne sont pas dans la course, mais validons le 1-2). Déséquilibre OK, mais on a connu des années où il y avait potentiellement 2 ou 3 équipes championnes à l'Ouest, et aucune à l'Est...

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par ReDS » 13 avril 2017, 19:19

Je viens de mettre à jour le bilan de l'année entre les deux conférences, et on remarque qu'il y a toujours une supériorité de l'Ouest, même si elle est moins flagrante que les années précédentes : 594-636 (et concernant les qualifiés au playoffs, l'est est à 57% de victoire, et l'ouest à 63%)

Sinon, voici d'autres petites stats :

MOYENNE OFFENSIVE
Est : 104,8
Ouest : 106,4

8 qualifiés en playoffs
Est : 106,2
Ouest : 107,6


MOYENNE DEFENSIVE
Est : 105,6
Ouest : 105,7

8 qualifiés en playoffs
Est : 104,8
Ouest :103,4 (merci Utah et San Antonio)

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par DR50 » 13 avril 2017, 19:33

Encore les points marqués et points encaissés...

Utilisez l'Offensive Rating et le Defensive Rating, stats qui prennent en compte le rythme du jeu !!
Hinkie à jamais !

ReDS

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par ReDS » 13 avril 2017, 22:20

Si tu les as, je veux bien regarder.

DR50

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par DR50 » 13 avril 2017, 23:01

http://on.nba.com/2ky4YH3

Légère flemme de faire les moyennes mais les qualifiées de l'Ouest possède 3 des 4 meilleures attaques de la ligue (+ Denver 5e mais pas qualifié !! Je vous laisse imaginer la gueule de leur défense).
Atlanta (#27) et Chicago (#21) possède les pires attaques parmi les qualifiés en play-off.

Les 3 meilleures défenses de la ligue appartiennent à l'Ouest aussi (Spurs, Warriors, Jazz). Miami #5 en défense est la meilleure défense pas qualifiée en play-off. Les 5 pires défenses appartiennent aussi à l'Ouest (dont une équipe coaché par Thibodeau... oui oui...). Et les Cavaliers #23 sont la pire défense parmi les qualifiés en play-off. :)
Hinkie à jamais !

Cracker

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Cracker » 01 juillet 2017, 13:18

Bon la NBA ne va ressembler à rien l'année prochaine je sens. On va avoir deux championnats totalement différent entre l'ouest et l'est. À l'ouest, toutes les équipes vont se battre pour les PO avec leur renforcement de cet été et à l'est 75% des équipes vont vouloir tanker et beaucoup vont êtres déçu car ils auront lâcher beaucoup cet été mais vont se retrouver en sport 6-7-8 pour les PO et vont mettre de longues années à se renforcer.
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Général : 8ème de la SFL Coupe du Monde 2018.

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nn

Message par Damien18 » 03 juillet 2017, 12:21

Bon, ça commence à devenir gênant cette affaire. Päul George, Jimmy Butler, Jeff Teague, Paul Millsap... Quatre joueurs all star ces trois dernières années (on pourrait rajouter Gasol, mais bon, ça n'a rien à voir avec les 4 joueurs cités).

Hormis les Cavs et sûrement Boston, qui serait en capacité d'aller en PO à l'Ouest ? Même Toronto, je ne les vois pas devant Warriors, Rockets, Spurs, OKC, Clippers (s'il en reste quelque chose après la FA), Jazz (si Hayward reste). Et après les Raptors, c'est là que ça devient terrible... Les Wizards s'ils arrivent à choper un bon ailier peut-être. Et les Bucks si Gianis poursuite sa progression. Mais les équipes de "seconde zone" à l'Ouest serait pour beaucoup en PO à l'Est. C'est encore plus vrai que les dernières années.

Et puis c'est pour le spectacle général. Vu les taux de rencontres entre équipes de même division/conférence, avec ces 4 nouvelles signatures, t'es à l'Est, tu verras moins de stars que si t'es à l'Ouest.

C'est quoi les pistes pour changer ça ? Parce qu'aujourd'hui, les Cavs n'ont même pas besoin de faire grand-chose pour s'assurer une place en finale si LeBron est en forme. Pour être battu finale si les Ws sont au complet. S'ils étaient dans le tableau à l'Ouest, iraient-ils en finale de conf ?

Y a beaucoup de "si" et peut-être que je m'enflamme. Mais c'est assez déboussolant. La NBA a pas mal de chantiers quand même...

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Doctor_answer » 04 juillet 2017, 01:56

Ils sortent juste de leur zone de confort, je vois rien de gênant.
LHOOQ a écrit :
22 février 2018, 19:47
Si on fait les PO cette année je m’épile le cul ! Voilà c’est dit

Wallace

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Wallace » 05 juillet 2017, 23:41

:mrgreen:

SylvesterTemple

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par SylvesterTemple » 28 août 2017, 19:15

Terrible cette image XD
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Wilson

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Wilson » 16 novembre 2017, 16:55

J'en parlais sur les topics Eastern Conference, mais jusqu'à présent, dans les 92 matches qui ont opposé une équipe de l'Est à une équipe de l'Ouest, l'Est mène 49 à 43.

On dit toujours que l'Ouest est bien plus fort que l'Est, mais personnellement, je trouve que c'est exagéré. Peut-être biaisé aussi par le côté bling bling ou run and gun de quelques franchises à l'Ouest comme Golden State, Houston ou OKC, mais finalement, la rigueur de l'Est garde certaines qualités.
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SylvesterTemple

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par SylvesterTemple » 16 novembre 2017, 19:53

Intéressant !! A voir d'ici fin de saison mais pour l'instant l'Est part quand même "favori" puisqu'entre Mavs, Griz, Pelis, Jazz, etc., la concurrence semble s'être relâchée à l'Ouest.
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Chonchito

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Chonchito » 16 novembre 2017, 22:23

Wilson a écrit :J'en parlais sur les topics Eastern Conference, mais jusqu'à présent, dans les 92 matches qui ont opposé une équipe de l'Est à une équipe de l'Ouest, l'Est mène 49 à 43.

On dit toujours que l'Ouest est bien plus fort que l'Est, mais personnellement, je trouve que c'est exagéré. Peut-être biaisé aussi par le côté bling bling ou run and gun de quelques franchises à l'Ouest comme Golden State, Houston ou OKC, mais finalement, la rigueur de l'Est garde certaines qualités.
Edit: je viens de voir le débat a commencé sur le topic des celtics, et si on parle seulement de cette saison. Dire que l'Ouest est meilleur que l'Est n'est pas une exagération, c'est juste une erreur/mensonge/connerie pour l'instant en tout cas. :)

Daiv

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Daiv » 17 novembre 2017, 01:18

Enfin, même si l'Est s'en sort bien en ce début de saison, pour moi y a quand même un truc qui pique, c'est qu'il n'y a pas un seul contender sérieux pour le titre à l'Est. Enfin, franchement, là je serais prêt à miser du fric que le titre 2018 sera à l'Ouest, c'est un safe bet (mais ça doit pas rapporter gros). Pour moi, derrière les intouchables Warriors, y a que 3 équipes qui peuvent caresser l'espoir de peut être, sur un malentendu, éventuellement, on sait jamais, pouvoir s'immiscer : c'est Rockets, Spurs et Thunder.
Je pense que ce qui fait vraiment la différence cette année, c'est qu'il y a 3 équipes de l'Ouest en mode tanking vraiment bourrin, alors que les stratégies extrêmes en la matière étaient plus l'apanage des franchises de l'Est ces dernières années. Et dans le lot y a Sacramento qui fait bien pencher la balance avec seulement 6 matchs sur 14 joués contre des teams de sa conférence, et un bilan de 1-7 face aux équipes de l'Est.

Après, y a quand même un phénomène intéressant, c'est que toutes les grosses hypes de ce début de saison sont à l'Est : Embiid-Simmons, Giannis, Porzingis, les Celtics, même les Pistons ou le Magic. Et même si ça tient encore pas mal de l'enflammade de début de saison après de longs mois de sevrage NBA, ces hypes sont quand même fondées. On voit clairement éclore depuis un mois les joueurs qui seront les patrons des années 2020 et ils se trouvent majoritairement côté Atlantique pour l'instant. Donc ça laisse présager un après-Warriors où l'Est pourrait reprendre le pouvoir (même si ya du potentiel aussi côté Ouest, avec notamment les Wolves et KAT, même s'ils se font plus discrets en ce début de saison).
Bon, après, on est d'accord, vu comme l'Est est nul depuis des années, amendonné c'est aussi normal qu'ils finissent par drafter les meilleurs.
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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par C-Bock » 17 décembre 2017, 20:11

On est en ou du bilan Est-West messieurs?
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Chonchito

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Chonchito » 18 décembre 2017, 00:00

Avec la victoire de Toronto face à Sacramento, on en est à 99-92 en faveur de l'East.
Les bilans contre la conférence adverse:

Golden State Warriors 12-2
Houston Rockets 11-2
Boston Celtics 10-2
Cleveland Cavaliers 6-2
Toronto Raptors 11-4

San Antonio Spurs 10-4
Milwaukee Bucks 10-5
New Orleans Pelicans 6-3
New York Knicks 8-4
Denver Nuggets 9-5
Detroit Pistons 7-4
Portland Trail Blazers 8-6
Washington Wizards 9-7
Oklahoma City Thunder 7-6
Philadelphia 76ers 8-8
Los Angeles Lakers 6-7
Miami Heat 6-7
Indiana Pacers 5-6
Brooklyn Nets 6-8

Utah Jazz 6-9
Charlotte Hornets 5-8
Orlando Magic 5-9

LA Clippers 4-8
Phoenix Suns 5-10
Minnesota Timberwolves 3-7

Atlanta Hawks 2-6
Dallas Mavericks 2-7
Sacramento Kings 2-11
Memphis Grizzlies 1-11

Chicago Bulls 1-12

L'ouest a l'élite mais a aussi beaucoup d'équipes dégueulasses.

m00nty

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par m00nty » 18 décembre 2017, 09:36

Ouai attention sur les équipes dégueulasses d'un côté ou de l'autre. Comme d'hab, Orlando a fait un départ canon et on voit déjà que ca va moins bien dernièrement. Finalement les Hawks ont pas beaucoup joué contre l'Ouest. Les défaites peuvent pleuvoirs de côté ci.
Pour moi, Knicks et Pistons sont un peu surrégime aussi. A l'inverse à l'Ouest, je vois Memphis finir par se réveiller d'ici la fin de saison (et aller chercher quelques wins par ci par là). Et Minnesota et OKC vont bien finir par trouver la bonne formule et engranger un peu plus de victoires.

Si demain je devais parier, je miserai qd mm sur l'Ouest à la fin de la saison. Ce qui est clair par contre, c'est que depuis 3 ans le niveau s'est bien resserré (ce qui peut étonner avec les mouvements de gros joueurs de l'Est vers l'Ouest).

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Sam D. » 18 décembre 2017, 10:28

m00nty a écrit :
18 décembre 2017, 09:36
Si demain je devais parier, je miserai qd mm sur l'Ouest à la fin de la saison. Ce qui est clair par contre, c'est que depuis 3 ans le niveau s'est bien resserré (ce qui peut étonner avec les mouvements de gros joueurs de l'Est vers l'Ouest).

C'est clair, c'est assez dingue de voir que l'Est est devant après plus de 2 mois de compétition. Après tous les départs des stars de l'Est, pas grand monde n'aurait misé là-dessus, mais plutôt sur une faillite totale de l'Est !
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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par MintBerryCrunch » 18 décembre 2017, 11:57

Comme quoi dans un premier temps les victoires ne viennent pas seulement avec une accumulation de stars. Pour un titre c'est nécessaire, mais il faut trouver la bonne alchimie et on voit bien que sur un début de saison une équipe avec une meilleur hierarchie et des mecs qui ont des choses à prouver ça gagne pas mal de match, là ou d'autres équipes déçoivent.Y a le temps d'inverser la tendance néanmoins. Une saison c'est trèèèèès long, et sur le final le talent (chez les joueurs et aussi chez les coachs) ça compte beaucoup sur le bilan final !

Ce qui est fou en plus c'est que les 3 meilleures équipes de l'Est n'ont pas vu de All-star de l'Ouest arriver pour les renforcer (enfin si, mais Boston est un cas spécial).
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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Wilson » 18 janvier 2018, 16:54

Je crois qu'il y a des équipes de l'Ouest qui ont un peu plus de difficultés à s'adapter ou à trouver leurs repères face à des équipes de l'Est davantage tournées vers la défense (soit parce que c'est dans leur style de jeu, soit parce qu'elles manquent de talent et n'ont pas beaucoup d'autres armes que de défendre comme des morts de faim). Cela peut aussi expliquer le bilan Est vs. Ouest.
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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Sam D. » 18 janvier 2018, 17:08

L'Ouest repasse devant mais ça reste hyper serré :


Eastern (130-133) 0.494
Western (133-130) 0.506
Kevin Durant (2010) : "Now everybody wanna play for the heat and the Lakers? Let's go back to being competitive and going at these peoples!"

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Re: EAST vs WEST (BILAN 2016/2017 : 594-636)

Message par Crockets » 28 mai 2018, 09:31

Et sinon, vous pensez que l'an prochain on aura une vraie conférence Est ou on se tapera encore un truc avec un niveau assez bas ??

(Ça peut ressembler a du troll, mais ça commence vraiment a me fatiguer de voir un tel écart...)