NBA History (discussion générale)

[LA_Bonne]

Bon je sens qu'il va falloir créer le topic ''Débat''.

Alcool ou weed ?

Les deux mon capitaine !

Tu est noté dans ma liste de soirée pour le nouvel an !

Plus sérieusement je me demande si une étude a été faite sur la consommation de cannabis par les joueurs NBA et dans quels sport ont trouve le plus de fumeur.
Je suppose que le foot doit être bien placé.

[mamath1234]

Faudrait en parler à MBC qui a pas mal suivi ces questions, quand tu parles du foot tu parles du foot US ?

[LA_Bonne]

Bon je sens qu'il va falloir créer le topic ''Débat''.

viewtopic.php?f=17&t=391

J'essaye de trouver des nouvelles idées pour le forum, mais à chaque fois le topic existe déjà.

[LA_Bonne]

Faudrait en parler à MBC qui a pas mal suivi ces questions, quand tu parles du foot tu parles du foot US ?

Non le Soccer. ^^

J'ai fait pas mal de formation ou on se rend compte que le sportif n'est pas forcément l'être le plus saint au monde.
Et le foot revient souvent sur la table. D'ailleurs certains sportifs fument avant l'activité physique car ça ouvre les voies respiratoires. Bon je suis pas médecin dite le moi si je raconte des conneries. ^^

Je vais essayer dans discuter avec Mint. ^^

[Sam D.]

viewtopic.php?f=17&t=391

J'essaye de trouver des nouvelles idées pour le forum, mais à chaque fois le topic existe déjà.

On approche des 6ans d'ancienneté donc on a quand même bien préparé le terrain

[LA_Bonne]

Véhixe il y arrive lui !

Quand j'aurai du temps j'éplucherai entièrement ce forum et je viendrai avec des idées révolutionnaires. Tu peux mettre ce post dans les annonces !

[Wilson]

Pourquoi tu dis ça Marmite? Ti trouves qu'on tourne en rond?

De toute manière, je crois qu'à partir du moment où l'un a choisi son numéro en fonction de l'autre, tout est dit

[marmite]

C'est vrai que s'il y a bien un truc remarquable chez Jordan c'est d'avoir senti que ce nouveau-né du côté de Akron prendrait le 23 quasiment vingt ans plus tard. Pas de souci pour le reconnaître de mon côté.

[zostrummer]

Pour pas laisser Mamath dans une attente interminable, je dirai chocolatine, sud-ouest powa.

[Doctor_answer]

Avant d'avoir ce débat il faudrait peut-être définir goat au delà de greatest of all time même rien que le fait de l'écrire donne déjà pas mal de sens, ou plutôt permet de faire un premier tri dans le sens ou pour être le goat il faut être un g, dans cette liste je met donc : wilt, kaj, jordan et james à vue de nez.
Pour les comparer on peut donc se baser sur les carrière sauf que il y a clairement débat. C'est donc sur autre chose qu'on juge, mais sur quoi ?
Pourquoi jordan était le goat à sa première retraite alors que sportivement par rapport à kaj ou xilt il était en dessous ?
De même pourquoi Ali est le goat alors que beaucoup de boxeurs n'ont rien à envier à ce dernier ?

Perso je pense que bird/magic ont fait du basket un sport populaire aux US et que Jordan l'a fait à l'échelle mondiale.
Et la dessus même un joueur qui débarque demain et qui pose du 30/15/15 pendant 15 avec 8 mvp et 11 titres ne pourra pas faire ce que jordan a fait.
D'ailleurs on peut avoir le débat sur le forum mais je pense qu'une majorité reconnaît Lebron comme un meilleur basketteur que Jordan (même si ça veut pas dire que Lebron aurait battu Jordan en 5v5).

[nunu]

Pourquoi tu dis ça Marmite? Ti trouves qu'on tourne en rond?

De toute manière, je crois qu'à partir du moment où l'un a choisi son numéro en fonction de l'autre, tout est dit

Jordan a choisi son numéro en l'honneur de son frere qu'il idolatrait, doit on en conclure pour autant que le frere de Jordan est le meilleur joueur de l'histoire ?

[Wilson]

Thé ou café ?

Parce que moi je trouve que le café, c’est quand même nettement mieux que le thé.

Tu sais sais pas ce que c'est un vrai pavé dans la mare.

Pain au chocolat ou chocolatine ?

Couque au chocolat tiens!

[marmite]

Petit pain aussi din Chnord et en Alsace.

[Rhea]

Petit pain aussi din Chnord et en Alsace.

[Sativa]

Petit pain aussi din Chnord et en Alsace.

[UJ3212]

Perso je pense que bird/magic ont fait du basket un sport populaire aux US et que Jordan l'a fait à l'échelle mondiale.
Et la dessus même un joueur qui débarque demain et qui pose du 30/15/15 pendant 15 avec 8 mvp et 11 titres ne pourra pas faire ce que jordan a fait.

Voilà, c'est exactement ce que je postais récemment. Le débat est biaisé car, Jordan, au delà de ses qualités basketballistiques, de leadership etc... il y a l'icône connue du (très) grand public.

James n'a pas cette aura "marketing".

[mamath1234]

biaisé je sais pas, un biais c'est quand un facteur qui n'a rien à voir dans l'analyse rentre. Pour moi dans la notion de GOAT comptore un gros aspect médiatique, en gros le petit coté "j'ai tatoué mon visage sur tous les culs, a chaque fois que tu prendra ta meuf en levrette tu me verras tirer la langue".

Oui jordan est ce visage, ce joueur à l'aune duquel chaque joueur sera comparé, ce joueur qui reviendra toujours dans les discussions. On ne donne pas le titre de GOAT à Jordan, il est allé le chercher, l'a gravé dans tous les esprits et le revendique.

[UJ3212]

Bah point de désaccord alors. Pour moi, GOAT inclus tout un tas d'aspects, de critères, de considérations, mais certainement pas la notoriété ou le nb de tee-shirts vendus. Beckham pour moi serait dans le top 20 all-time au foot, sinon, en poussant un peu le bouchon.

Donc, c'est selon moi bien un biais, un facteur qui entre en ligne de compte, mais qui n'a rien à voir dans l'analyse.

[Rhea]

biaisé je sais pas, un biais c'est quand un facteur qui n'a rien à voir dans l'analyse rentre. Pour moi dans la notion de GOAT comptore un gros aspect médiatique, en gros le petit coté "j'ai tatoué mon visage sur tous les culs, a chaque fois que tu prendra ta meuf en levrette tu me verras tirer la langue".

Manque que le micdrop.

[mamath1234]

de toute façon c'est une notion très subjective, chacun donne des poids différents à chaque critère et je pense que tout le monde est d'accord sur les 4/5 joueurs qui peuvent prétendre au titre de GOAT et qu'après chaque avis argumenté fait sens.

Edit : je te parle pas forcément de notoriété au sens qui a le plus de tweetos, mais je te parle d'impact. Jordan c'est par ce qu'il faisait tout au long de la saison, par son palmarès, par des matchs ou des actions iconiques qui s'est imposé comme ça. James est peut être un meilleur joueur mais je trouve qu'il n'a pas marqué les esprits de la même manière.

[Sam D.]

Edit : je te parle pas forcément de notoriété au sens qui a le plus de tweetos, mais je te parle d'impact. Jordan c'est par ce qu'il faisait tout au long de la saison, par son palmarès, par des matchs ou des actions iconiques qui s'est imposé comme ça. James est peut être un meilleur joueur mais je trouve qu'il n'a pas marqué les esprits de la même manière.

Autant non c'est sûr, mais sur "ce qu'il fait tout au long de la saison, par son palmarès, par des matchs ou des actions iconiques", tu trouves que James n'a pas marqué les esprits tant que ça ?

Personne ne pourra jamais marquer esprits comme Jordan l'a fait. C'est presque injuste de comparer n'importe quel joueur à Jordan là-dessus, il y a des paramètres indépendants du joueur, que les autres ne pourront jamais avoir !

[mamath1234]

Edit : je te parle pas forcément de notoriété au sens qui a le plus de tweetos, mais je te parle d'impact. Jordan c'est par ce qu'il faisait tout au long de la saison, par son palmarès, par des matchs ou des actions iconiques qui s'est imposé comme ça. James est peut être un meilleur joueur mais je trouve qu'il n'a pas marqué les esprits de la même manière.

Autant non c'est sûr, mais sur "ce qu'il fait tout au long de la saison, par son palmarès, par des matchs ou des actions iconiques", tu trouves que James n'a pas marqué les esprits tant que ça ?

J'ai pas dit que James n'avait aucune action iconique, aucun match, que ses perfs sont pas astronomiques. Mais je trouve qu'il y a moins de choses qui me reste.

[Ziug]

J'ai pas dit que James n'avait aucune action iconique, aucun match, que ses perfs sont pas astronomiques. Mais je trouve qu'il y a moins de choses qui me reste.

1) Parce qu'esthétiquement Jordan est bien au dessus de Lebron !
2) LeBron n'a pas eu besoin d'imposer son poste comme dépositaire du jeu alors que Jordan a bataillé féroce pour faire exister son poste aux yeux du monde.

( 2 points parmi tant d'autres )

[mamath1234]

Après sur les postes, James a quand même lancé la période ou le poste 3 est le poste dominant de la ligue.

[nunu]

Et jordan évoluait sur le poste ou la qualité est probablement la plus faible de toute l'histoire. Les 5/6 premiers c'est du lourd, apres faut batailler pour trouver les mecs.