MLB

[Crockets]

Ok, merci

Donc y'a des matchs en ce moment ?

Perspicace le mec ! Toi t'as du faire des putains d'études pour avoir des raisonnements aussi aboutis ! ^^

[Flopatey]

D'acc, merci de te donner du mal pour expliquer ces règles complexes a un néophyte

[NicoDH]

Il y en a qui supporte des équipes en MLB ici ? C'est quand même difficile à mon avis, vu que on ne voit pas forcément les matchs et qu'il y a plein de joueurs par équipe...

[Flopatey]

Les joueurs, je m'en tape, déjà que j'arrive a capter ce qui ce passe sur le terrain...

[pmustyle]

Il y en a qui supporte des équipes en MLB ici ? C'est quand même difficile à mon avis, vu que on ne voit pas forcément les matchs et qu'il y a plein de joueurs par équipe...

Pour les matchs le plus simple c'est le MLB League Pass car Espn America a cessé d'émettre en france...

Du coup je suis fan des Mets après un séjour aux US et fan des Dodgers en hommage a un ami! ;)

Le baseball c'est vraiment excellent, tout gabarit de joueur peut y jouer, son coté tactique est vraiment prenant quand tu maitrise un peu plus les règles et les subtilités du jeu...

Dommage que ces temps je n'ai pas trop l'occasion de voir des matchs...

[NicoDH]

Moi c'est surtout l'aspect historique du baseball que j'aime bien. C'est un peu mythique ce sport aux States. Après pour supporter une équipe, ça me semble difficile pour moi

[Dude]

je suis depuis de nombreuses années les Giants de San Francisco.
Et je possède le pass pour la MLB. Du coup je regarde les match en différé la plupart du temps.


la MLB, c'est l'union de deux ligues : la ligue américaine, et la ligue nationale.

en 1973, la ligue américaine décide d'utiliser la règle dite du frappeur désigné.
Le lanceur, qui est au monticule est la pierre angulaire du jeu. il travaille beaucoup son jeu de lancer et peu son jeu à la batte. Du coup, il est le moins bon batteur de son équipe, et de loin.
en général, les équipes alignent le line-up suivant (les frappeurs dans leur ordre de passage)

1) un joueur qui court vite et qui est capable de frapper fréquemment dans la balle (donc forte probabilité qu'il se retrouve sur les bases).
2) un joueur qui court, tactique, qui sait placer l'envoi de la balle qu'il reçoit lorsqu'il frappe (le but, faire avancer le joueur 1 sur base, et lui d'avancer).
3) et 4) des bons frappeurs.
5) 6 ) comme pour le 1), 2) mais ils sont moins performants
7) 8) comme 3) et 4) mais moins performants
le 9), c'est le lanceur.

'sur un match de 9 manches, les frappeurs de 1 à 4 ou à 5 passent une fois de plus par match au marbre que les frappeurs de 6 à 9.)

On imagine que le score est de 2-1 pour l'équipe A face à l'équipe B, 7ème manche. 2 out pour l'équipe B. Elle a un mec en 3eme base. Et c'est au tour du lanceur attaquant d'être au marbre. l'équipe B a la possibilité de marquer 1 pt avec un mec sur la 3eme base, mais pour qu'il avance, il faut que le lanceur attaquant frappe la balle... ce qui n'est pas son point fort. le manager peut le remplacer par un pinch hitter (un remplaçant qui sait frapper). par contre, le lanceur attaquant ne pourra plus être le lanceur en défense. il sort du jeu et l'équipe B devra faire échauffer un lanceur remplaçant.


dans la ligue américaine, les équipes n'alignent pas leur lanceur en attaque, mais un frappeur désigné (qui du coup ne joue pas en défense). C'est en général un très gros frappeur, un vieux de la vieille, un gars bien expérimenté, qui sait lire dans le jeu du lanceur. il sait quand il va tirer, quelle balle et ou dans la prise de zone. il est aligné en général en 3 ou 4 ème position, derrière les joueurs qui ont la faculté d'être le plus fréquemment sur les bases.
Les frappeurs désignés sont des stars, et des spécialistes du home Run. C'est le cas pour David Ortiz chez les Red Sox.
[youtube]uEaZ_n1Ac80[/youtube]

Il y a donc plus de points dans la ligue américaine... mais plus de tactiques dans la ligue nationale. car si tu es mené de 1 ou 2 pts au bout de la 5ème manche (il y en a 9), et que tu as la possibilité de marquer, ton lanceur en attaque ne t'apportera rien (car les lanceurs en attaque, mis à part quelques exceptions très recherchées), c'est du 0.100 à la batte, soit 10% de réussite, contre 25 à 30 en moyenne chez les frappeurs). il faut donc faire rentrer un pinch hitter qui sera remplacé par un lanceur remplaçant en défense (le pinch hitter ne sait pas lancer). du coup il y a plus d'utilisation des lanceurs remplaçants. Dans la ligue nationale, être lanceur remplçant n'est pas une tare. au contraire, c'est devenu un poste à part entière !!

Enfin il y a le lanceur appelé le Closer. Lui ne lance que lors de la dernière et ultime manche. Son but, c'est de préserver un score. Si tu mènes 3-1, tu fais entrer ton Closer, et il se charge d'éliminer 3 mecs dans la dernière manche. il est doté que de 2 typdes de tirs en général (contre 4 à 5 pour les autres) mais les utilisent parfaitement, et surtout il a une balle rapide (fastball) très impressionnante. Et en fin de match avec la pression et la fatigue, ça ne passe pas. Mariano Rivera des yankees a toujours été closer, l'un des sportifs les mieux payés au monde.
[youtube]J3Qmw9uZxB0[/youtube]
Brian Wilson, un closer qui a marqué par son excentricité.

[Dude]

autre chose à savoir :

les deux ligues, jusqu'en 1997 ne se rencontraient jamais. Seuls les deux champions se retrouvaient pour les World Series.

en 1997, pendant deux semaines ont lieu des matchs interleague pour se faire confronter les équipes de la même ville (les Mets vs Yankees, Rays vs Marlins, A's vs giants, Dodgers vs Angels...).

Puis il y a quelques années, les matchs interleague ont lieu deux fois deux semaines dans l'année.

Cette année, les Astros (qui évoluaient en ligue nationale) sont passés en ligue américaine. Du coup, il y a 15 équipes de part et d'autres. Il y a donc des matchs itnerlgeaue tous les jours.

mais les deux ligues récompensent leurs champions. il y a donc deux titres de MVP, deux titres de meilleurs lanceurs, deux coach... etc.

la MLB veut formater son institution comme les autres ligues. dommage, car il y avait un petit quelque chose de sympa à voir deux ligues bien distinctes, et les inteleagues games étaient une façon autre de s'intéresser au baseball.

A savoir également que les règles appliquées sont celles de l'équipe qui reçoit.

[Flopatey]

je suis depuis de nombreuses années les Giants de San Francisco.
Et je possède le pass pour la MLB. Du coup je regarde les match en différé la plupart du temps.


la MLB, c'est l'union de deux ligues : la ligue américaine, et la ligue nationale.

en 1973, la ligue américaine décide d'utiliser la règle dite du frappeur désigné.
Le lanceur, qui est au monticule est la pierre angulaire du jeu. il travaille beaucoup son jeu de lancer et peu son jeu à la batte. Du coup, il est le moins bon batteur de son équipe, et de loin.
en général, les équipes alignent le line-up suivant (les frappeurs dans leur ordre de passage)

1) un joueur qui court vite et qui est capable de frapper fréquemment dans la balle (donc forte probabilité qu'il se retrouve sur les bases).
2) un joueur qui court, tactique, qui sait placer l'envoi de la balle qu'il reçoit lorsqu'il frappe (le but, faire avancer le joueur 1 sur base, et lui d'avancer).
3) et 4) des bons frappeurs.
5) 6 ) comme pour le 1), 2) mais ils sont moins performants
7) 8) comme 3) et 4) mais moins performants
le 9), c'est le lanceur.

'sur un match de 9 manches, les frappeurs de 1 à 4 ou à 5 passent une fois de plus par match au marbre que les frappeurs de 6 à 9.)

On imagine que le score est de 2-1 pour l'équipe A face à l'équipe B, 7ème manche. 2 out pour l'équipe B. Elle a un mec en 3eme base. Et c'est au tour du lanceur attaquant d'être au marbre. l'équipe B a la possibilité de marquer 1 pt avec un mec sur la 3eme base, mais pour qu'il avance, il faut que le lanceur attaquant frappe la balle... ce qui n'est pas son point fort. le manager peut le remplacer par un pinch hitter (un remplaçant qui sait frapper). par contre, le lanceur attaquant ne pourra plus être le lanceur en défense. il sort du jeu et l'équipe B devra faire échauffer un lanceur remplaçant.


dans la ligue américaine, les équipes n'alignent pas leur lanceur en attaque, mais un frappeur désigné (qui du coup ne joue pas en défense). C'est en général un très gros frappeur, un vieux de la vieille, un gars bien expérimenté, qui sait lire dans le jeu du lanceur. il sait quand il va tirer, quelle balle et ou dans la prise de zone. il est aligné en général en 3 ou 4 ème position, derrière les joueurs qui ont la faculté d'être le plus fréquemment sur les bases.
Les frappeurs désignés sont des stars, et des spécialistes du home Run. C'est le cas pour David Ortiz chez les Red Sox.
[youtube]uEaZ_n1Ac80[/youtube]

Il y a donc plus de points dans la ligue américaine... mais plus de tactiques dans la ligue nationale. car si tu es mené de 1 ou 2 pts au bout de la 5ème manche (il y en a 9), et que tu as la possibilité de marquer, ton lanceur en attaque ne t'apportera rien (car les lanceurs en attaque, mis à part quelques exceptions très recherchées), c'est du 0.100 à la batte, soit 10% de réussite, contre 25 à 30 en moyenne chez les frappeurs). il faut donc faire rentrer un pinch hitter qui sera remplacé par un lanceur remplaçant en défense (le pinch hitter ne sait pas lancer). du coup il y a plus d'utilisation des lanceurs remplaçants. Dans la ligue nationale, être lanceur remplçant n'est pas une tare. au contraire, c'est devenu un poste à part entière !!

Enfin il y a le lanceur appelé le Closer. Lui ne lance que lors de la dernière et ultime manche. Son but, c'est de préserver un score. Si tu mènes 3-1, tu fais entrer ton Closer, et il se charge d'éliminer 3 mecs dans la dernière manche. il est doté que de 2 typdes de tirs en général (contre 4 à 5 pour les autres) mais les utilisent parfaitement, et surtout il a une balle rapide (fastball) très impressionnante. Et en fin de match avec la pression et la fatigue, ça ne passe pas. Mariano Rivera des yankees a toujours été closer, l'un des sportifs les mieux payés au monde.
[youtube]J3Qmw9uZxB0[/youtube]
Brian Wilson, un closer qui a marqué par son excentricité.

Ouah, trop d'informations d'un coup

C'est pas hyper clair, mais en matant un game avec toutes tes explications sous mes yeux ça devrait aller ;)

[Dude]

dis moi ce que tu n'a pas compris. C'est clair que c'est un peu lourd, et je n'ai peut-être pas été clair justement

[Crockets]

Bah j'ai trouvé ça assez clair.

Plus qu'a trouver une équipe et à me foutre sur la gueule avec Thedude !

[Flopatey]

dis moi ce que tu n'a pas compris. C'est clair que c'est un peu lourd, et je n'ai peut-être pas été clair justement

Disons que comme ça, j'ai du mal à visualiser tes règles, pour bien comprendre il faut que je regarde un match. Attends que je retrouve un ordinateur potable pour ça

[Dude]

Bah j'ai trouvé ça assez clair.

Plus qu'a trouver une équipe et à me foutre sur la gueule avec Thedude !

dis moi ce que tu n'a pas compris. C'est clair que c'est un peu lourd, et je n'ai peut-être pas été clair justement

Disons que comme ça, j'ai du mal à visualiser tes règles, pour bien comprendre il faut que je regarde un match. Attends que je retrouve un ordinateur potable pour ça

ok à ton service si jamais ! ;)

[Crockets]

"Les Giants entretiennent des rivalités avec trois formations : les Dodgers de Los Angeles, les Yankees de New York et les Athletics d'Oakland."

Ça va j'ai le choix !

[Dude]

Oackland car c'est la rivalité géographique.

Les yankees et les Dodgers car avant 1958, ces trois équipes jouaient à New York.

[Crockets]

Ouais, sauf que je ne peux ni supporter une équipe de NY ni une équipe de LA, c'est contre ma religion, du coup beaucoup moins de choix !

[Flopatey]

dis moi ce que tu n'a pas compris. C'est clair que c'est un peu lourd, et je n'ai peut-être pas été clair justement

Disons que comme ça, j'ai du mal à visualiser tes règles, pour bien comprendre il faut que je regarde un match. Attends que je retrouve un ordinateur potable pour ça

ok à ton service si jamais ! ;)[/quote]

Merci bien ;)

Et les Boston Red Sox dans tout ça ?

[Crockets]

Et les Boston Red Sox dans tout ça ?

Comme chaque équipe de Boston, c'est des fiottes.

[R3ignman]

Je regardais pour faire du baseball en france, on est vraiment à la ramasse pour ça En tout cas dans mon coin à part du softball y'a rien !

[NicoDH]

En même temps, bonne chance pour jouer au baseball ou au Foot US chez nous...Je serais bien curieux d'essayer ces 2 sports

[R3ignman]

Le Foot US de mon côté y'a RIEN ! LE NEANT ! Il y a eu une équipe par le passé mais apparemment elle a disparu (ça ne m'étonne même pas avec la culture rugby qu'il y a dans le département).

[NicoDH]

Toute façon c'est hyper difficile de survivre dans ce genre de sport dont tout le monde s'enfout malheureusement

[Flopatey]

Nous y'a une équipe de foot US à Saint-Etienne, donc voilà

[NicoDH]

A Strasbourg aussi, mais bon rien que les déplacements pour les championnats...

[Dude]

des équipes de foot US, on commencent à en voir un peu partout maintenant. Car ce sport s'internationnalise.

Pour le baseball, c'était un sport beaucoup implanté lorsque la france faisait encore partie de l'OTAN (jusqu'en 66). Les soldats américains ont d'ailleurs emmené avec eux leurs sports (hockey, baseball, foot US) qu'on retrouve encore là où il y avait des camps militaires US.

le baseball a depuis terriblement décliné. Tant mieux je dirai car ça lui réserve encore ce côté américain.

Le jour où on verra sur des forums des "Cabrera est une quiche", ou des "Longoria est une buze, toujours blessé", on pourra alors dire que le baseball est touché par une maladie dite du footix, qui a déjà touché le basket depuis plusieurs années maintenant